ВНИМАНИЕ!!! С 25.01.2019 форум доступен в режиме только для чтения! Спасибо всем за то что все эти годы были с нами! Было весело! Предложения и мысли присылайте на rovilin@mail.ru Спортцех - ремонт велосипедов, горных лыж, сноубордов

X-ride

Текущее время: 29 03 2024, 00:23

Часовой пояс: UTC + 8 часов





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Спальники для походов
СообщениеДобавлено: 19 05 2011, 22:23 
Не в сети
Местный житель
Местный житель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.08.04
Сообщения: 1893
Откуда: Красноярск
народ, насчет силиконки я тоже в деле если что!

_________________
экстрим-команда FRs
Познав крайности - познаешь середину


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спальники для походов
СообщениеДобавлено: 20 05 2011, 20:04 
Не в сети
Профи
Профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.08.05
Сообщения: 636
Откуда: Советский Союз
Короче, что берем? Понял, что силиконка нам пока не светит, а та ткань, что в красноярске продается (тайвек), вроде не очень для тента подходит. Зато дешевая. Как быть? Мне на тент надо. Склоняюсь взять местный материал и затестить.

_________________
Авто, мото, вело, фото, гребля, е@ля и охота.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спальники для походов
СообщениеДобавлено: 20 05 2011, 20:27 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 01.01.08
Сообщения: 860
Я тайвек в любом случае хочу взять.
На тент, имхо, он не очень, но мне он нужен для пошива биви-конденсатника на пуховый спальник, дополнительной подстилки под палатку и всяких мешочков под железо (типа кошек, острых колышков).
Я так понимаю пока на тайвек подписываются только трое (я, ты и Meat). Надо бы ещё парочку желающих и можно брать.
Кстати, ты же в Кодинске, как ты с нами организуешься если вдруг завтра идти покупать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спальники для походов
СообщениеДобавлено: 21 05 2011, 07:14 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
И чего вы в тайвек уперлись? Совершенно беспонтовая для туризма промышленная ткань. Я сшил из нее бивузак - мембрана не справляется, спальник отпотевает. Под дождем спать, что под грохот барабана. Одно преимущество - легкий. Но бестолковый. Прочитайте его характеристики и не майтесь.
Мне, кстати, продали метражем без проблем.

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спальники для походов
СообщениеДобавлено: 21 05 2011, 08:05 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.07.09
Сообщения: 827
Откуда: Красноярск. Свободный.
Если так, то я пока подожду силиконки...

_________________
1.75 бобра


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спальники для походов
СообщениеДобавлено: 21 05 2011, 17:45 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 01.01.08
Сообщения: 860
Без паники :).
Тайвек разных сортов бывает, важно правильно подобрать материал для соответствующих целей.
Бивакзаки из него шьют давно и успешно используют:
http://www.kvntrek.com/ru/catalog/?g=3
http://legkoves.com/index.php/products/bivy
А чтобы тайвек не шумел его надо просто в стиральной машине постирать, да и без этого за несколько походов он сам умнётся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спальники для походов
СообщениеДобавлено: 21 05 2011, 18:19 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.07.09
Сообщения: 827
Откуда: Красноярск. Свободный.
В общем если тайвек будет со столбом не менее 1000 и паропроницаемостью около 40000, то подпишусь на 10 метров.

_________________
1.75 бобра


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спальники для походов
СообщениеДобавлено: 24 05 2011, 14:02 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 01.01.08
Сообщения: 860
Взвесили с Fidelем спальник Marmot Hydrogen:
общая масса с компрессионником 688.3 г
сам спальный мешок 646.9 г
компрессионник 41.4 г
Пух по ярлыку с F.P. 900
Спальному мешку более 5 лет, для современной модели с таким же названием на сайте marmot.com приводится масса 702 г (без компрессионного мешка) и пух с меньшим F.P. 850+.
В общем раньше всё лучше было, девки моложе и водород легче :).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спальники для походов
СообщениеДобавлено: 24 05 2011, 14:39 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 01.01.08
Сообщения: 860
По тайвеку.
Вот ещё пара интересных ссылок.
Очень качественно сделанный бивизак:
http://www.backpackinglight.com/cgi-bin ... 547#131547
Разные биви и там в конце ещё самодельная интересная сверхлёгкая палатка из этого материала:
http://www.backpackinglight.com/cgi-bin ... gination=1
В Красноярске продают два сорта Tyvek Soft и Tyvek Housewrap
Характеристики:
поверхностная плотность 58 и 61 г/м2;
толщина 0.18 и 0.19 мм;
водостойкость 1850 и 1550 мм
паропроницаемость
по ASTM E 398 57 и 73 г/м2/ч
по ГОСТ 25898 31 и 41 г/м2/ч
Человек в состоянии покоя выделяет 30-60 г/ч влаги, большая часть с выдыхаемым воздухом. Так что паропроницаемости тайвека вполне должно хватить, тем более, что ГОСТовский тест проводится при постоянной температуре до мембраны и после. В условиях с градиентом температуры (чел в спальном мешке) паропроницаемость мембраны будет ещё выше.
Жалобы на конденсат внутри бивизака из тайвека (кстати, в приведённой выше ссылке таковые тоже имеются) связаны не с низкой паропроницаемостью материала, а с созданием условий, когда температура точки росы достигается на поверхности материала. Если в двух словах, нельзя допускать большой разницы внешней и внутренней температур в биви, ну и внешняя температура тоже должна быть выше температуры точки росы. При наличии палатки это легко достигается.
В ближайшее время покупаю рулон более дышащего Tyvek Housewrap, метражом его в Красноярске никто не продаёт .
Meat ты учтен в доле на 10 м. Мои тоже 10 м, остальные 30 м берёт Fidel для себя и ещё одного товарища, при этом 10 м он готов кому-нибудь уступить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спальники для походов
СообщениеДобавлено: 24 05 2011, 22:03 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
Вторая проблема - комары. В Европе-то их нет. Поэтому придется в бивузак вшивать москитную сетку и делать стойку над головой, чтобы дышать - через тайвек не получится.

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спальники для походов
СообщениеДобавлено: 24 05 2011, 23:44 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.07.09
Сообщения: 827
Откуда: Красноярск. Свободный.
А когда берем? Мне бы желательно пораньше - чтобы к Кутурчину сшить одну вещь...

_________________
1.75 бобра


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спальники для походов
СообщениеДобавлено: 25 05 2011, 06:44 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 01.01.08
Сообщения: 860
Первопроходник писал(а):
Вторая проблема - комары. В Европе-то их нет.
А куда они делись?
Тоже там их полно, особенно если рядом водоёмы с малопроточной водой (пруды, озёра).
Первопроходник писал(а):
Поэтому придется в бивузак вшивать москитную сетку и делать стойку над головой, чтобы дышать - через тайвек не получится.
Это мелочи. Я для использования в палатке биви хочу, только для дополнительного понижения температуры комфорта и защиты от влаги спального мешка. Противомоскитная сетка на палатке.
Если под тентом спать или на открытом воздухе, то сетку над лицом на оттяжке подвешивают, без каркаса.
Опять же если в горах, на границе леса ночёвка, то гнуса, как правило, не бывает.
Meat писал(а):
А когда берем? Мне бы желательно пораньше - чтобы к Кутурчину сшить одну вещь...
Да я вчера хотел, обзвонил пять красноярских контор, торгующих тайвеком, но у них в наличии Housewrap не оказалось, только Soft :(. Обещают завоз Housewrap на следующей неделе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спальники для походов
СообщениеДобавлено: 28 06 2011, 11:21 
Не в сети
Профи
Профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.01.07
Сообщения: 522
Задумалась о выборе пухового спальника на -8, -10 С комфорта (не экстрима :) ).
Пока в совершенной растерянности. :)

У нас в городе можно где-нибудь пощупать Marmot? На ебэе есть интересные варианты, и Саша вот хвалит.

А еще хотела бы спросить HorstWessel'a о шёлковом вкладыше для спальника. Что это за штука? Самодельная?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спальники для походов
СообщениеДобавлено: 28 06 2011, 16:05 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 01.01.08
Сообщения: 860
la-Renard писал(а):
А еще хотела бы спросить HorstWessel'a о шёлковом вкладыше для спальника. Что это за штука? Самодельная?
Вкладыш в спальный мешок защищает мешок от загрязнений жиром и потом, что особенно актуально для пуховых спальных мешков. Продляется срок службы спального мешка, его реже надо стирать.
Кроме этого, за счет дополнительного теплоизоляционного слоя, вкладыш понижает температуру комфорта спального мешка на 5-6 градусов (По рекламе. В принципе, вроде не врут, так и есть).
Использую вкладыш феррино из натурального шелка:
http://www.ferrino.it/it/homepage/produ ... iner_ss11_
Чудесным образом купил его в Красноярске в Гроте.
После покупки сверхлёгкого пухового спальника задумался о покупке шёлкового вкладыша к нему. В Москве в Канте обычно продавали вкладыши Salewa, но когда там был их в наличии не оказалось :(. Стал тогда подыскивать в инете.
Но случилось чудо. Однажды, в мае брёл по улицам родного Кр-ска и случайно бесцельно зашёл в Грот и увидел шёлковый вкладыш аж с 20%-ной скидкой (1736 руб.), ни секунды не раздумывал. Это дешевле, чем на сайте производителя (54 евро). Именно по такой цене его Грот первоначально и продавал. Но для Кр-ска товар явно не ходовой, народ норовит сами спальные мешки за такую цену покупать, а тут какой-то вкладыш :). Ну и лежал он у них сиротливо на витрине не знаю сколько времени, пока я на него счастливо не наткнулся :). Рад безмерно, полезная вещица.
Кроме шёлковых, вкладыши бывают и из других тканей.
Например, из микрофибры
http://www.kant.ru/show_good1.php?t=out ... _razdel=32
или сравнительно дешёвый х/б
http://www.kant.ru/show_good1.php?t=out ... _razdel=32" target="_blank
Но шёлковый самый лучший. По эксплуатационным свойствам они тоже самое, но вкладыши из других тканей резко тяжелее.
При массе самого спальника чуть больше 300 г было нелогично покупать вкладыш из х/б массой 460 г 8-). Масса шёлкового 100 г, микрофибрового 190 г.
Вообще их много кто производит и масса тоже разной может быть, но 100 г это минимальный предел.
Если спальник именно Marmot нужен, то из их современных Plasma 15 неплох:
http://marmot.com/products/plasma_15?p=117,71
Но рассейские продавцы-спекулянты цену почти вдвое завышают по сравнению с мировой :(.
А вообще есть и получше мешки, например Alpinist американской фирмы Nunatak:
http://www.nunatakusa.com/site07/other_ ... pinist.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спальники для походов
СообщениеДобавлено: 28 06 2011, 16:21 
Не в сети
Профи
Профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.01.07
Сообщения: 522
Спасибо. :)
Вес хороший у спальников.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 8 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron