КП:

Эк ты свысока Я бы не стал так однозначно о людях - "ломаются". Может быть кто-то просто поймет, что не им ЭТО не по кайфу на данный момент. Я (к примеру, не более) лично много чего из таких трудностей бы прошел-проехал-итд. Да и проходил уже в свое время - будь здоров. Но вот ТЕПЕРЬ спать предпочитаю в сухости и тепле. Да и зубчато-цепную железку песочком мучить по грязям не хочу пока что. Хотя САМ потерпеть могу много чего, ежли надо будет

1. Козе понятно
2. ессно согласен, о том и была речь!!!!!
3. Пока - нет. Поэтому не собираю покатухи - тебе спасибо, вразумил И Стиму тоже респект за личный пример "что может быть, если" Нахрен... Я за любительски-командную модель небольшого коллектива, где положительно каждого знаешь (поэтому с ним и идешь) и потому если и лидируешь, то без ЛИШНЕГО напряга.

Славная Оечка! Неужели я по первой твоей или кого-нибудь другого просьбе не показывал карту с маршрутом, где можно реально оценить оставшийся километраж.
Насчёт набора и подготовки участников: я считаю, что моя ошибка не в приглашении недостаточно подготовленных людей, а в недооценке сложности маршрута. Планируя маршрут по карте, я рассчитывал и на слабых участников. Писал ведь, что темп не быстрый? Однако маршрут получился внушительным. Отсюда прошу обращать внимание потенциальных участников на предлагаемый организатором похода график. Если вы соглашаетесь идти, то вы соглашаетесь и с графиком. Ломить, так ломить. Ползти, так ползти. Летом точно ползти будем по озёрам (чтоб мне весь поход трезвым быть, если он оказется сложнее первомайского!).
А вот повода применить жёсткость в руководстве что-то до сих пор не нахожу. Разве что сразу выгнать Андрея за нарушение ПДД.
Оя! Поехали летом на озёра! Ты ведёшь единичку, я двоечку. Маршрут примерно одинаков, но у меня будет несколько петель. Так что группы будут регулярно встречаться и ночевать вместе. При необходимости - помогать друг другу. Связь с Нской МКК и прочую бюрократию организую.

И послепоходной тоже.

Руководство это примерно -- см подпись (полная версия Агата Кристи песня "В интересах реворлюции")
Графики, маршруты и прочее -- хрень ... Меня как волка одиночку подчинятся заставит только волк по круче, а так мне пофиг -- я сам по себе и ни с кем и никогда. Да и мы все волки -- собераемся в стаю -- держись земля.

Да мне в голову не приходило смотреть в карту за километражом. Ты же в нее смотришь и говоришь, сколько осталось. Подозревать тебя в умственной неполноценности у меня оснований нет, поэтому я не занималась измерениями и масштабированиями с целью перепроверки

Насколько слабых? Аня и Андрей - ладно, вцелом нормальные вполне ребята, буть маршрут чуть проще и им бытло бы само то, тут наверное и правда недооценка маршрута. А если бы поехал Боря? Который не выдерживал скорость 22 км/ч на ровном асфальте (без груза и предварительной усталости), в черную сопку ехал в 3 раза медленне Ани и вообще велик купил за неделю до отъезда? Возможно, я ошибаюсь, но я не верю в его готовность к походу даже первоначально задуманной сложности.

Не, к ПДД я отношусь не так строго, как ты. Андрея с автобусом я не видела, но я например не стала бы вести велики по подземному переходу и при отсутствии машин в прямой видимости на трассе я не съезжаю на обочину, когда меня обгоняют ЗДЕСЬ я не такая принципиальная, как ты, хорошо это или плохо. Что до руководства, я может имею в виду не конкретные проявляения "жесткой руки", а вопрос общего позиционирования. Если все же конкретно - я бы ограничила по времени утренние сборы (выезд в 10.30-11.00 - это очень уж поздно) и дневные остановки в нас. пунктах.

Нашел чем привлечь: ползти )) Боюсь, меня никак не манит поход "ползком" меньшей сложности, чем этот на 5 (или более) дней.
Я хочу в поход примерно такой же или даже чуть-чуть большей сложности, толкьо чтоб состав боле-менее ровный был.
Да и руководство это будет ненастоящее, раз постоянно встречаемся с вами и ночуем вместе и все бюрократические вопросы решаешь ты. Если уж все мне так настоятельно рекомендуют "вот и поруководи, раз критикуешь", то я бы лучше организовала что-нибудь небольшое, на 1-3 дня, но полностью сама Вот 1-3 дня можно и "ползком", с ожиданием всех участников. Это не 5-7 дней.
Вобщем, навряд ли я "за". Но в любом случае спасибо за предложение и если я надумаю и место будет еще вакантно - скажу. Все-таки у поездки есть плюсы: лето-озера, в ожидании отстающих можно купаться или загорать, а не мерзнуть на холодном ветру при нуле градусов. И плюс это руководство "официальной" 1-цей. Зависит еще от того, буду ли свободна в это время.

вот мне после таких слов вообще не хочется ездить дальше сопки, хотя и я не езжу)

Если ты обо мне, то упустил прекрасный случай промолчать. Особенно с учетом того, что ты со мной по сути ни разу не ездил.
Заметь, я не утверждала ничего по поводу своей скорости, кроме того, что в этом походе (где важнее были даже не скоростные качества, а выносливость на расстояние и на набор высоты) моя скорость была стабильно выше, чем у двух участников.
Я охотно допускаю, что многие девушки ездят быстрее меня (даже наверняка так и есть, я ведь совсем немного катаю), но к походам уровня хакасского я вполне готова, главным образом благодаря горному и легкоатлетическому опыту.
А подобные безапеляционные утверждения, весьма похожие на под#ния и подначивания - изрядное свинство и действа не возымеет.

да ну ты же явно не только что велик купила и наверняка ездила не в один ПВД. это уже наверное было бы достаточным опытом для похода. я всего лишь о том, что опрометчиво было бы в 5дневный поход сразу после покупки вела

Шедевр!

Зря я взял на себя функцию перманентного дежурного. Надо было научить девчонок пользоваться примусом, а самому похрапывать ещё полчаса. Учитывая длительность и способ побудки некоторых участников, время сборов терпимое. Главное, чтобы быстро мыли общественную посуду, но этот вопрос был решён. А собирался последним я, ибо вёз значительную долю колснаряги. Но не из альтруизма, а как контрольный груз. У меня такой принцип: видишь, что ты не самый слабый в группе - возьми побольше барахла, комфортней всем идти будет. Либо возьми что-нибудь у отстающего (вспоминаю возвращение с Урмана).
Дневной отдых час - полтора - святое дело. При меньшей напряжённости похода - обязательный ГОРЯЧИЙ обед! Хватит того, что я на работе как попало ем. Хоть в походе нормально покушать.
Насчёт мёрзнуть на ветру, ожидая отстающих. Опять же - тактика движения!!! В группе я, например, предпочитаю быть замыкающим, чтобы сильно не париться и не мёрзнуть. Этакий неспешный темп езды располагает к медитации. А поупираться можно на индивидуальных тренировках (например, наборы высоты на сопке).

Моё почтение!
Давай сходим разными маршрутами в разное время, кому как удобнее. В любом случае, на оргпомошь можешь рассчитывать.
P.S. Что-то я уже соскучился по многодневкам...

Дежурные - это правильно, ага
Ну это в походе обсуждали, вечный камень преткновения Я знаю, что традиционно это считается правильным, но мне вот нравится налегке и считаю, что плотная еда расслабляет. Ну у нас в любом случае по времени не получалось. Я думаю - питание в походе - тема, достойная отдельного обсуждения.

Неа, не нравится я стараюсь первая идти-бежать-ехать, если позволяют силы. Ну да это ладно, это уже факт моей биографии, а не по теме.

Короче ближе к июлю видно будет За готовность оргпомочь - спасибо большое

я тоже уже куда-нибудь поехала бы

Напрасно так воспринимаются мои слова Повторюсь, я ничего не говорила относительно своей подоготовки. я всего лишь высказала свое мнение на тему "не стоит брать в многодневный поход человека, только что купившего велик", не больше. И свое мнение я вполне имею право высказать.
"Чем трепаться" - ну дык извиняйте, это форум, тут по определению "трепятся", а не катаются К тому же мне не представляется целесообразным кататься за полночь или в рабочее время, когда я пишу в форум

я не об этом, а о том, что обсуждать конкретных людей (вернее, их физичекую подготовку) дело неблагородное, да и неблагодарное - лучше от этого кататься, сомневаюсь, что станешь

Oya Ну я к примеру был в походе до берети только что купившим вел .... Тормозил группу до не могу -- из-за меня потом все фонорями и стопами обзавелись -- ибо ночью возвращались пока я в Маганске дрых ... КП меня наверное тогда проклял , как ответсвенный ... И наверное до сих пор проклинает ... Кстати предельная скорость с горки моя в зависимости от переклина мозгов до сих пор -- 10 или 30 км в час максимум ... А с горки в горку --- за 40 (я просто знаю что как с горки втопил -- потом в горку легче ехать) ...
Polina Физическая подготовка хрень ... Ты можешь тренироваться хоть каждый день и если ты пойдешь когда нить на рекорд -- просто прощай последнее здоровье ибо современная физическая подготовка достигается только одним -- допингом и все .... И когда ты смотришь на олимпиаду и чемпы мира -- и все прошли допинг контроль -- это или договорились или медики новый допинг хреначат -- быстрее выше сильнее достигая.

Я смотрю на это совершенно иначе. Я против политкорректности и за называние вещей своими именами.
Обсуждать физподготовку людей ни с того, ни с сего (типа: покатались с таким-то, катается плохо) я конечно не стала бы. Но обсуждать уровень подготовки в рамках оценки готовности к походу представляется мне вполне нормальным. Потому что если человек переоценит свои силы в многодневном походе (или недооценит его сложность, то для него самого это будет мучением.
Кстати, если бы мне сказали, что считают, что я не потяну тот или иной поход, мне в голову не пришло бы обидеться. Более того, я сама могу спокойно заявить, что неготова. Например, Барков с Прокурором летом собираются на Эльбрус (пешком, а сверху на горных лыжах) и я вполне спокойно могу заявить, что я это не потяну, потому что на лыжах я катаюсь, но ламерски. Прокурор так на меня каждый раз на склоне орет "Оя - ламер", конечно получает иногда, но вцелом чего обижаться-то, раз так и есть

Ну, положим, не проклял. Но частенько припоминаю, чтоб другим неповадно было

Полностью согласен с Оей! В поход, особенно многодневный, нужно брать людей с примерно одинаковым уровнем подготовки. Хотя, опять-таки, как определить этот уровень, если люди малознакомы? Впрочем, даже если и хорошо знакомы, то тоже возникают несовпадение темпов. Так, например, в третий день похода Кошурниково-Кравченко я откровенно скучал: все те, с кем я провёл в дороге больше 1000 км., ехали не выше 15-16 км/ч, хотя я вообще без напряга ехал 20-21 км/ч. Объяснений несколько:
1. Мне, как единственному обладателю двухподвеса, полуубитая гравийка - что асфальт.
2. Замыкающий супермегалось Витя Лапин был загружен так, что я едва смог оторвать его вел от земли.
3. Сказывалась накопленная усталость.
4. Просто я был на подъёме своих физических сил - у меня "катило".

Стоит добавить, что Сесар, с которым я раньше не катался, ехал вместе со мной, чему лично я был приятно удивлён.

КП Кому! Я ж без финалгона то никто ... Ноги то сводит если ехать больше 40 км за раз ...