ВНИМАНИЕ!!! С 25.01.2019 форум доступен в режиме только для чтения! Спасибо всем за то что все эти годы были с нами! Было весело! Предложения и мысли присылайте на rovilin@mail.ru Спортцех - ремонт велосипедов, горных лыж, сноубордов

X-ride

X-Ride.ru - Форум
http://x-ride.ru/phpbb/

В чем смысл жизни?
http://x-ride.ru/phpbb/viewtopic.php?f=25&t=46740
Страница 12 из 18

Автор:  Первопроходец [ 03 11 2016, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем смысл жизни?

В дополнение. Вторично рекомендую все же прочитать книгу Р.Уфимцева (скачать можно здесь или во вложении).

Цитата:
...Цельность и структурированность – два полюса, между которыми лежит спектр возможных взглядов на вещи мира, но их полное понимание требует, чтобы мы охватили весь спектр – от цельности до раздробленности, от гештальта вещи до её структуры.
Иными словами, у нас есть два принципиально противоположных способа глядеть на любую вещь: как на россыпь деталей или как на непроницаемо цельный и единый поток. Лишь тогда вещь может обладать структурой, когда она рассыпана на составляющие её детали. До тех пор, пока вещь остается единой и цельной, у неё нет структуры как конструкции, сложенной из частей, но она обладает гештальтом. У живой лягушки структура тела скрыта от нас.
Нам необходимо умертвить и расчленить лягушку, чтобы узнать структуру её тела, её строение.
Изучая структурную анатомию мертвой лягушки, мы считаем, что узнаём также и структуру живой лягушки. Но этот перенос знаний в общем случае не верен. Расчленив атом водорода на протон и электрон, мы узнаем не структуру атома, а нечто другое, может быть, “рецепт его приготовления”, но не его структуру как целостности – об этом знают физики. Когда атом водорода целен, он не имеет структуры, состоящей из двух деталей. Он превращается в структуру только тогда, когда уже разрушен:
Изображение
Первый взгляд – видеть их как неживые, разрушенные, расчлененные наборы составляющих деталей, смотреть на них как на структуры. И второй взгляд – видеть их как живые, цельные, единые гештальты, в которых нет структуры, потому что цельное не может иметь составных частей, иначе оно перестает быть цельным.


Вложения:
Р.Уфимцев.pdf [5.24 Мб]
Скачиваний: 84

Автор:  SinglE [ 03 11 2016, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем смысл жизни?

Уж коль здесь где-то проскочило про Кастанеду (а может там и Блаватские при делах?), и живые атомы - то тогда конечно пиши, Василич. сколько уж оно просится. Говорить о том можно теперь только на юморе, постоянно раздражая собеседника - иначе просто никак... слишком уж оно понятно и как бы.... далеко в стороне от того, о чем имело бы смысл вообще говорить, особенно всерьез. Постараюсь себя сдерживать и больше не быть.

Чтоб ты не отвечал - "да ты не дорос до высокого", "путь короток", и прочие намеки на чего-то там "недо..." - Василичь, уж сколько такого видано... и таких людей с подчеркнуто просветленными взорами... и их тематические собрания (со стороны конечно) - я ж в культуре всю жизнь проработал)) Мне просто жаль, что вроде такой неглупый дядька как ты - и туда, где обычно люди недосостоявшиеся внутрях (хоть внешне могут быть как бы начитанные - но в большинстве при этом не оч умные, и зависимые на внушение) и жаждущие себе доказать свою повышенную интересность и главное - НЕОБЫЧНОСТЬ и эдакость своих взглядов и жизни. А ты вроде и так состоялся... Как они тебя охмурили...? Но это уже твое личное дело - в какие игрушки играть, и в чем искать радость. Пусть оно тебя греет.

Автор:  Fitter-C [ 03 11 2016, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем смысл жизни?

Первопроходник писал(а):
Ну тогда читайте труды ученых.
Цитата:
ЛОГИСТИЧЕСКИЙ МЕТОД ПОСТРОЕНИЯ ФОРМАЛИЗОВАННОЙ ДИНАМИКИ РЕАЛЬНЫХ ПРОЦЕССОВ ИЗМЕНЕНИЯ ДВИЖЕНИЯ
© Смирнов А.П., 2012
Международный Клуб Ученых Россия,

Кто такой Смирнов А. П.?
Этот товарищ был сначала послан со своей поповщиной полвека назад Нобелевскими лауреатами (Ландау, Гизбургом), Зельдовичем и прочими всякими догматиками, затаил "дружбу" и начал "изобретать вечный двигатель". Этой жизни не хватило, может из следующей что-нибудь пришлёт. Кто с ним в контакте сообщит, надеюсь.
Касаемо труда. Что такое "логистический метод" знает только автор. Ни с какого бока с логикой в одном предложении его быть не должно. Это, вообще, из другой "оперы". Но так научнее кажется отторгнутому наукой автору из своего "международного клуба учёных".
В первом же предложении: "... что и свидетельствует сегодня об интеллектуальном дефолте в различных областях деятельности человека и общества". Дальше уже можно не читать. Дедушку определённо тот самый дефолт на старости и настиг.

Автор:  Первопроходец [ 03 11 2016, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем смысл жизни?

А прочитать стоило бы, прежде чем отвергать. Важна суть, а не личность автора, который, кстати уже умер. А при жизни был очень незаурядным ученым. Анатолий Павлович Смирнов — профессор, специалист в области физики твёрдого тела, физики низких температур и нового, созданного им направления – физики реальных процессов, признанный в международном научном сообществе авторитет.

Ну да ладно. Понятно, что представление о мире сформировалось и вполне устраивает, зачем же его менять? Лучше жить как все, "в строю". Однако такая позиция только укрепляет правильность моих взглядов. Думаю, что всех примирит смерть - состояние, в котором всё всем становится ясно.

Этот месяц, благодаря форуму, в духовном плане я прожил очень интересно. Наверное, дискуссия была необходима как подготовка к тому, с чем я вскоре столкнусь в Африке - колыбели человечества.

Автор:  HorstWessel [ 03 11 2016, 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем смысл жизни?

Первопроходник писал(а):
А прочитать стоило бы, прежде чем отвергать. Важна суть, а не личность автора, который, кстати уже умер. А при жизни был очень незаурядным ученым. Анатолий Павлович Смирнов — профессор, специалист в области физики твёрдого тела, физики низких температур и нового, созданного им направления – физики реальных процессов, признанный в международном научном сообществе авторитет.
Мне, к сожалению, некогда много писать, поэтому подробнее напишу позже (надеюсь). Скажу лишь что на счёт этого человека глубоко заблуждаешься.
Сейчас по специализированным поисковым базам очень легко и быстро можно проверить "кто есть ху" в науке.
Профессор он, скорее всего, липовый, самозваный. Я не нашёл никаких сведений о присуждении ему этого учёного звания, как и сведений по его докторской и даже кандидатской диссертации.
Более того, за последние четверть века до его смерти в 2014 г. у него нет никаких публикаций в научных журналах, как и нет ссылок учёных на его публикации! Т.е. в науке он никто, ноль, фейк.
В молодости он действительно занимался физикой, а дальше пусто. Всё его последующее творчество заключалось в статьях в псевдонаучных изданиях и самиздатовских книжках со всякой ахинеей.
И, конечно, никакого признания и авторитета в "международном научном сообществе" он не имеет.
Так называемый "Международный клуб учёных" это не признаваемое наукой сборище лжеучёных, проходимцев и шарлатанов, а также психически нездоровых людей (при этом некоторые из них, действительно, имеют учёные степени кандидатов и даже докторов наук, очевидно полученные ещё до того как у них "крыша поехала"): http://www.shaping.com/mku/members.asp
Читать их собственные резюме без смеха не удаётся :):
"... с 6 курса института он попал на Лубянку за антисоветскую деятельность. После перевоспитания в Запорожье на заводе "Коммунар" под надзором КГБ поступил на математико-механический факультет Ленинградского университета";
"Автор математического метода оценки качества стихотворчества. В настоящее время разрабатывает "энергетический метод" оценки качества стихотворчества";
"Рассматривает фундаментальные проблемы физики с позиции новой научной парадигмы, в основе которой лежит фундаментальный закон взаимосвязи причины и следствия, закон творения Действительности и Бытия, и Принцип Порядка, принцип организации и развития реальных систем в явлениях любой природы";
"Проводит тщательный критический анализ физических теорий, которые оказались несостоятельными в описании физических явлений";
"Создатель технологии шейпинга";
"Открытие месторасположения святилищ древней высокоразвитой цивилизации на Кольском полуострове";
"Потомок в седьмом поколении рода Патанжали";
"Действительный член Международной Академии энергетической инверсии (МАЭНИН) им. П.К. Ощепкова";
"Исследователь и координатор возрождения Древних знаний Тибета. Один из авторов видеопрограмм Шейпинг "тонких тел". Эксперт по разработке новых технологий развития и совершенствования человека по системе КЭМФУТ";
"Ректор Открытого Университета Экологии Искусства (в структуре МАЭкОБ, а затем БАНЭК)";
"Доктор Подпорин хорошо известен благодаря многочисленным публикациям О НЁМ в прессе, радио- и телеинтервью.."
Эта весьма разношёрстная банда самоорганизовалась и структурировалась, проводит регулярные "конгрессы" и издаёт собственные сборники "трудов" (на один их которых ты и сослался), поскольку ни один действительно научный журнал их ахинею печатать не будет.

"Клуб учёных" далеко, а вот наш подобный местный кадр - "доктор астрологии", главный астролог г. Красноярск (с его слов, он сам себя так объявил, а поскольку от других претендентов возражений не последовало, то этот титул оставил за собой) :) :
http://www.astrokras.narod.ru/pub/baa.htm
При этом он кандидат наук (настоящий), в цветмете доцентом работает. И в своей профессиональной области (электротехнике) он вполне адекватен, но вот на астрологии у него "крыша поехала". Ещё он такой фокус проделывает - когда свои мракобесные статейки пишет, то указывает организацию в которой работает, т.е. СФУ, а также свою учёную степень и звание (полученные отнюдь не за астрологию). И из-за этого у несведущего читателя складывается мнение, что будто-бы в СФУ учёные астрологией всерьёз занимаются :).

Автор:  SinglE [ 03 11 2016, 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем смысл жизни?

Первопроходник писал(а):
Думаю, что всех примирит смерть - состояние, в котором всё всем становится ясно.

Вот-вот... у меня пока одна рабочая версия - тебя завлекли перспективой переселиться (в случае чего) в параллельный мир, и возможно даже с велосипедом. Василич, если у тебя получится - я ЧЕСТНО за тебя порадуюсь. Ты ж хороший. В Африке поосторожнее - там гориллы и злые крокодилы. И много чего непотребного нашему сибирскому организму)

Автор:  Первопроходец [ 03 11 2016, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем смысл жизни?

HorstWessel, зачем ты передергиваешь? Нечестно это и непорядочно: понавыдергивал цитат. Между тем, члены МКА - это вполне уважаемые люди, не побоявшиеся пойти против консервативной науки и сумевшие предложить своё, нетрадиционное решение существующих научных проблем.

Я все еще предлагаю прочитать публикации (по ссылкам и другие) и рассмотреть их - только если это позволит нам приблизиться к пониманию устройства мира (в противном случае - в отдельной теме).

Мы здесь не обсуждаем личности ученых или участников дискуссии, а ищем смысл бытия. Поэтому просьба ко всем: высказываться по-существу, а сарказм и верхоглядство оставить для кокетничанья перед девушками.

Автор:  HorstWessel [ 03 11 2016, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем смысл жизни?

Первопроходник писал(а):
HorstWessel, зачем ты передергиваешь? Нечестно это и непорядочно.

Я все еще предлагаю прочитать публикации по ссылкам и, если будут возражения, то обсудить их с целью приблизиться к пониманию устройства мироздания. Мы здесь не обсуждаем личности ученых или участников дискуссии, а ищем смысл бытия. Поэтому просьба ко всем: высказывайтесь по-существу.
Где передёргивание?
Для поддержки своей точки зрения ты сослался на мнение "авторитета", а он липовый оказался. Вот и всё. И теперь меня же в чём-то обвиняешь.
Теперь по существу. Публикации я, конечно, читал, чтиво, несомненно, прелюбопытнейшее. Но для их обсуждения, хочешь-не хочешь, придётся опять вернуться к обсуждению законов Ньютона, которые ты ранее обсуждать отказался. А они у Смирнова и его последователей ключевые во всей их картине мироздания.
Попробуй по предлагаемой Смирновым базовой формуле (равенство не сил, как в классической механике, а произведения сил на скорость) рассмотреть простейшую задачку - удар футболиста ногой по мячу. И увидишь, что из этого получится.
Сам Смирнов и компания такими школьными задачками не заморачиваются, а сразу используют свою формулу для глобальных вселенских расчётов, при этом попутно выдумывая всякие бездоказательные химеры, вроде некоего эфира, нового фазового состояния вещества (естественно, неизвестного в обычной науке :)). С точки зрения науки эти публикации лженаучный мусор. Они даже и стилистически написаны не так как это принято в научных журналах, более того содержат элементарнейшие ошибки даже в написании самих формул.
Владимир Васильевич, в данном конкретном случае твоя проблема в том, что ты пытаешься "играть не на своём поле". Поскольку это не твоя профессия, то и не видишь всех очевидных ляпов этих "учёных" (лично мне это сразу же "режет глаз"). Они этим пользуются и с наукообразным видом морочат несведущим людям головы. При этом для большей солидности попутно сами себе присваивают всякие звания и степени (докторов, профессоров, академиков), созвучные с таковыми в настоящем научном сообществе.

Автор:  Первопроходец [ 03 11 2016, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем смысл жизни?

Мой жизненный опыт доказывает, что нередко открытия совершают дилетанты, не замороченные научными стереотипами.
А все же, по существу темы есть что сказать? Или все так и будет: бла-бла-бла?

Автор:  HorstWessel [ 03 11 2016, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем смысл жизни?

Открытие чего-либо дилетантами, конечно, бывают. Но это редкость, по количеству случаев мизерно, по сравнению с открытиями профессиональных учёных. Современная наука это непрерывный промышленный конвейер открытий специалистами в своей области.
По теме скажу, но потом, надо в гор.поход за сутки собираться.
Бла-бла-бла, кстати, нет, всё по существу пишу, просто отделяю зёрна от плевел.

Автор:  Первопроходец [ 30 11 2016, 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем смысл жизни?

Говорят,что наши предки вышли из Африки. Поэтому весь ноябрь я провел в Намибии, где наблюдал особенности образа жизни одного из древнейших племен химба, все еще живущего в первобытном родовом обществе. В суровых условиях выживания в каменистой пустыне их образ жизни чрезвычайно прост: примитивные жилища, множество детей, скудная и однообразная пища, дефицит воды, почти полное отсутствие медицинской помощи и возможности получить образование.
Изображение

До сих пор не понимаю, зачем им язык и речь? Ведь очевидной потребности в нем практически нет. Между тем, тарабарят они постоянно. И верят в верховного бога-творца, почитают предков, практикуют транс и совершают ритуалы со священным огнём, связывающим живых с миром мертвых.

Смысл жизни химба - в их детях.
Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  SinglE [ 30 11 2016, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем смысл жизни?

Какую воду вы там пили? И вообще - где и как жили, какие разрешения получали...?
Наверное все это будет в отчете?

Автор:  Первопроходец [ 30 11 2016, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем смысл жизни?

SinglE писал(а):
Какую воду вы там пили? И вообще - где и как жили, какие разрешения получали...? Наверное все это будет в отчете?
Не в этой теме - ответил в личке.
Изображение

Автор:  Первопроходец [ 05 12 2016, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем смысл жизни?

Выше я писал, что для кочующих химба, ведущих естественный образ жизни, ее смысл сводится к элементарному выживанию и размножению.
Однако в искусственной среде современных городов, основанных колонизаторами, стремления химба уже ничем не отличаются от их окружения. Они стремятся построить дом, приобрести машину, заполучить хорошую работу, сыграть шумную свадьбу (наш водитель подарил своей невесте инкрустированные стразами туфли на высоченном каблуке).
Изображение

Изображение

Дикари-химба легко осваивают управление автомашиной или современным мотоциклом, а также их обслуживание и ремонт, уверенно пользуются компьютером и сотовым телефоном.
Изображение

Изображение

Изображение

В саванне химба почти ничем не заняты, а в городах трудятся полный рабочий день. Потому что в урбанизированном социуме все их существование зависит от наличия денег.

Автор:  d_A_y [ 05 12 2016, 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем смысл жизни?

Пару месяцев на форум не заходил, а тут такая философия... %)
У меня сознание тоже наукой и скептицизмом зашорено, но я б ещё обратил внимание на банальную вещь - наверное не просто так в школах и далее этим пытаются зашорить, а потому что научный метод (проверяемость, измеряемость и прочее) очевидно работает. Все наши квартиры с электричеством и интернетами, волшебство смартфонов, механика велосипедов - всё оно работает на традиционной науке, так сказать. Ориентирование в пространстве например до сих пор проще и надёжнее по GPS делать, а не по космическому знанию, насколько я понимаю. И любой даже самый кастомный велик на законах Ньютона с Эйлером ездит. Верхние чакры и параллельные миры может и принимали участие на этапе изобретений, но попробуй докажи их, или опровергни. Да и Оккам не одобряет.
Так что я по-прежнему за познание вселенной человечеством в качестве глобального смысла жизни, но без этих мозго-духовных спец.эффектов :) В том числе и чтобы в итоге было доступно и массово.
А вовсе не за смысл в семье, как мышечный метод подсказал!

Страница 12 из 18 Часовой пояс: UTC + 8 часов
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/