ВНИМАНИЕ!!! С 25.01.2019 форум доступен в режиме только для чтения! Спасибо всем за то что все эти годы были с нами! Было весело! Предложения и мысли присылайте на rovilin@mail.ru Спортцех - ремонт велосипедов, горных лыж, сноубордов

X-ride

X-Ride.ru - Форум
http://x-ride.ru/phpbb/

Занимательная физика
http://x-ride.ru/phpbb/viewtopic.php?f=7&t=33116
Страница 15 из 25

Автор:  And_Y [ 22 01 2010, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Занимательная физика

Meat писал(а):
Так я тоже могу соорудит мини-ядерный реактор

Интересно какой этот мини будет? Для того чтобы ядерная реакция шла надо насколько я помню определенную массу ядерного топлива иметь.

Автор:  HorstWessel [ 22 01 2010, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Занимательная физика

Это реально. Есть вещества с очень маленькой критической массой, например, калифорний, 10 г. На нём можно компактный движок для любой техники сделать - от велосипеда до самолёта. Вот только стоит он дорого :( - 1 млрд.долларов за 1г (ито это в ценах двадцатилетней давности).

Автор:  Meat [ 23 01 2010, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Занимательная физика

And_Y писал(а):
Интересно какой этот мини будет? Для того чтобы ядерная реакция шла надо насколько я помню определенную массу ядерного топлива иметь.

Да какая разница? Хоть с реальную атомную станцию. Сути это не меняет.

HorstWessel писал(а):
Это ppm1, двигатель "работающий" вопреки закону сохранения энергии. Сейчас такие не изобретают ;). А у нас ppm2 - большая разница :).

HorstWessel писал(а):
Так всё-таки будет он работать или нет? И почему?

Если солнце потухнет, то всё тепло Земли рассеится по Вселенной и в квартире все равно будет холодно =)
Не понимаю в чём вопрос? Как получить халявное тепло или просто как не платить за отопление?:)

Автор:  fairman [ 23 01 2010, 02:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Занимательная физика

что-то меня запарила ета херня про холодильники...
кто за то, что тему пора удалять? ;)

Автор:  KLERK [ 23 01 2010, 06:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Занимательная физика

Не мешай людям развивать мышление методом предположений и умозаключений.

Автор:  STARK [ 23 01 2010, 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Занимательная физика

и правда, трындеж - сотрясание воздуха ))
лучше бы легочный термогенез по полочкам разобрали и то, как его проверить :) он то полезней нашим людям будет

Автор:  HorstWessel [ 23 01 2010, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Занимательная физика

Meat писал(а):
Если солнце потухнет, то всё тепло Земли рассеится по Вселенной и в квартире все равно будет холодно =)
Давай Солнца касаться не будем, если оно "потухнет" на Земле накроется вообще всё. Предельную длительность "вечности" для человечества пока только оно и определяет.
Meat писал(а):
Не понимаю в чём вопрос? Как получить халявное тепло или просто как не платить за отопление?:)
Вопрос в следующем. Понятно, что если есть разница температур, то из этого можно получить полезную энергию. Например, если у термопары одна часть погружена в Енисей при +5С, а вторая на воздухе с другой температурой (большей или меньшей, неважно, но в рассматриваемом нами случае меньшей), то можно получать бесплатную электроэнергию. Правильно, что её источник Солнце и пока оно светит электричество будет вырабатываться. Но эффективность такого бесплатного источника энергии очень низкая, т.к. сравнительно мал перепад температур и низкая выходная мощность.
Однако если мы подключаем к этой системе тепловой насос (смотри описание последнего ppm2), то это будто-бы позволяет резко повысить общую эффективность такого способа получения электроэнергии. Он как бы увеличивает разницу в перепаде температур для термопары за счёт более интенсивного съёма тепла с холодного источника. Так ли это на самом деле?
fairman писал(а):
что-то меня запарила ета херня про холодильники...
не читай и парить не будет ;)
STARK писал(а):
лучше бы легочный термогенез по полочкам разобрали и то, как его проверить
Какие проблемы? Задавай конкретные вопросы и народ подключится.
А проверить легко, выйди раздетым на мороз (можно ещё мокрой простыней накрыться :)) и дыши глубже и чаще, если замерзаешь, значит нет термогенеза ;).
Верить в то, что есть какая-то тайная кнопочка в организме, включающая термогенез с помощью йоги, наивно.

Автор:  HorstWessel [ 23 01 2010, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Занимательная физика

ЭВРИКА!!!
Феноменальная идея совместить обсуждение холодильников и термогенеза (STARKy и Шефу по 30% с патента :)). А что если каким-то образом (специальные упражнения и препараты там всякие) заставить кровеносную систему человека работать по типу теплового насоса. Уж если он позволяет уличным теплом греть комнату, то почему-бы и людям, подобным образом, за счёт мороза не мёрзнуть, а, наоборот, греться ;). С одной пищевой калории ещё с морозца на халяву калорий пять хапнуть для сугреву. Не в этом ли секрет тибетских йогов? ;)

Автор:  STARK [ 23 01 2010, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Занимательная физика

HorstWessel, ты все правильно расписал, но совсем не учел физиолгоию просто )
сейчас я после бэккантри соберусь с мыслями и попытаемся понять что же там за чертовщина и как ее высчитать :)

Автор:  Шеф [ 23 01 2010, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Занимательная физика

HorstWessel писал(а):
Шеф писал(а):
Если на улице холоднее, то Ктп конечно растёт, но Кпр при этом пропорционально падает, а их произведение Ктп * Кпр всегда =1. Это при идеальных, без потерь термопаре и тепловом насосе. Калькулятор здесь не нужен, всё сокращается в общем виде.
Ты невнимательно прочитал :( !, тепло от земли с температурой +5С берём тепловым насосом, а сбрасываем через термопару в более холодный воздух, в 0 градусов, например. Тогда вечный двигатель получается ;):
Ктп*Кпр>1, проверь, это же элементарно.
Проблему-то рано закрывать, разобраться надо и это только начало.
Цикл Карно самый простой случай, мы ещё до регенеративного цикла Ленуара не добрались :).

Этой идее тоже уже лет 150. Здесь и комната не нужна: перекачивай тепло из непромерзающего слоя земли (+0,8 С в Красноярске) или Енисея на улицу зимой (-25 С), а летом - наоборот; ставь термопару, получим кпд=8,5%. Конечно, это не ppm1 и не ppm2, т.к. здесь используется, в итоге, солнечное тепло.
Или забуриться до геотермальных слоёв - вообще халява, но тоже не ppm :(

Автор:  Шеф [ 23 01 2010, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Занимательная физика

HorstWessel писал(а):
ЭВРИКА!!!
Феноменальная идея совместить обсуждение холодильников и термогенеза (STARKy и Шефу по 30% с патента :)). А что если каким-то образом (специальные упражнения и препараты там всякие) заставить кровеносную систему человека работать по типу теплового насоса. Уж если он позволяет уличным теплом греть комнату, то почему-бы и людям, подобным образом, за счёт мороза не мёрзнуть, а, наоборот, греться ;). С одной пищевой калории ещё с морозца на халяву калорий пять хапнуть для сугреву. Не в этом ли секрет тибетских йогов? ;)

А вот эта идея ошибочна. В тепловом насосе перенос тепла происходит за счёт фазовых превращений фреона (жидкость-газ и наоборот).
А кровь на 95% состоит из воды - посмотри параметры воды в тройной точке и сам всё поймешь :) .
Отказываюсь от всех гонораров в пользу Минобразования России :) .

Автор:  Шеф [ 23 01 2010, 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Занимательная физика

Ладно, вот ещё реальная задачка.
Стальную пружину сжали, зафиксировали и растворили в кислоте.
Куда делась потенциальная энергия пружины?
Попробуем сами додуматься.

Автор:  HorstWessel [ 23 01 2010, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Занимательная физика

Шеф писал(а):
А вот эта идея ошибочна. В тепловом насосе перенос тепла происходит за счёт фазовых превращений фреона (жидкость-газ и наоборот).
А кровь на 95% состоит из воды - посмотри параметры воды в тройной точке и сам всё поймешь :)
Да это же шутка была :).
Впрочем :? идею можно попытаться развить, пусть и до абсурда ;), но только дружно, одному скучно.
Например, за фазовый переход жидкость-газ будут лёгкие отвечать, раз уж термогенез лёгочный. Часть водяного пара будет безвозвратно уходить с дыханием, но количество воды будет легко компенсироваться за счет окисления жира. С компрессором всё понятно - сердце, а конденсатором печень назначим, к примеру, ну или кишки :).

Автор:  HorstWessel [ 23 01 2010, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Занимательная физика

Шеф писал(а):
Куда делась потенциальная энергия пружины?
В тепло перейдёт, куда ей ещё деваться.

Автор:  Meat [ 23 01 2010, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Занимательная физика

Шеф писал(а):
Ладно, вот ещё реальная задачка.
Стальную пружину сжали, зафиксировали и растворили в кислоте.
Куда делась потенциальная энергия пружины?
Попробуем сами додуматься.

На нагрев кислоты, я полагаю. Больше ей деваться некуда...

Страница 15 из 25 Часовой пояс: UTC + 8 часов
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/