ВНИМАНИЕ!!! С 25.01.2019 форум доступен в режиме только для чтения! Спасибо всем за то что все эти годы были с нами! Было весело! Предложения и мысли присылайте на rovilin@mail.ru Спортцех - ремонт велосипедов, горных лыж, сноубордов

X-ride

X-Ride.ru - Форум
http://x-ride.ru/phpbb/

РЖД. отъездились?
http://x-ride.ru/phpbb/viewtopic.php?f=7&t=47030
Страница 2 из 5

Автор:  мУха [ 30 09 2014, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: РЖД. отъездились?

Первопроходник писал(а):
Поэтому проблему нужно решать кардинально. Поскольку Правила утверждены министром транспорта РФ, то на его имя и обращение писать нужно.


Дайвайте уже напишем :)
Интересно он-лайн это можно сделать?
Еще можно попробовать подписи пособирать..как-то делают это на некоторых сайтах специальных, тоже может помочь..

Автор:  fairman [ 30 09 2014, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: РЖД. отъездились?

Первопроходник писал(а):
Проблема в том, что в вагон велосипеды в принципе вносить нельзя даже в случае, если имеется лишний билет

с чего бы? любой багаж размером 180 см можно вносить и размещать :)
Первопроходник писал(а):
И где такую коробку взять, например, на станции Мана?

для станции мана остальные варианты :)
Первопроходник писал(а):
И кому это будет в удовольствие по поезду взад-вперед шарахаться?

а что еще в поезде делать? не водку же пить со случайными соседями :)
Первопроходник писал(а):
Для этого сначала нужно в вагон попасть. да и договориться не с каждым проводником удастся.

за лотерейку можно с каждым проводником договориться :) а за две он еще и гопака спляшет ;)

Автор:  aWaM [ 01 10 2014, 09:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: РЖД. отъездились?

fairman писал(а):
за лотерейку можно с каждым проводником договориться а за две он еще и гопака спляшет

что за лотерейка такая?

Автор:  Первопроходец [ 01 10 2014, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: РЖД. отъездились?

aWaM писал(а):
что за лотерейка такая?

Речь идет о билетах лотереи железных дорог https://www.zdloto.ru/. Есть вариант - игра по номеру ж.д. билета.
Проводники такие билеты распространяют по 100 руб. и у них это в обязаловку. Пассажиры берут билеты неохотно, т.к. лотерея невыгодная. В государственных лотереях «Гослото», «Рослото», «Русское лото», «Победа» призовой фонд колеблется от 50% до 75%, а в лотерее РЖД в 2012 г. он составил всего 26% и с каждым годом снижается.
Пассажир, купивший лотерейный билет, получает от проводника моральный бонус. Для нас же это как раз та багажная доплата, которую теперь полагается вносить за провоз велосипеда. Так что мы не в убытке.
Можно еще купить у проводников сувениров с изображением РЖД, сим-карту или кроссворды.

Автор:  Первопроходец [ 01 10 2014, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: РЖД. отъездились?

Поскольку велосипед превышает по сумме размеров 180 см и он конкретно не указан в исключениях, то получается, что возить его в ручной клади или в багаже нельзя.
Правила это учитывают и поясняют, что багаж свыше 180 см провозить все же можно, но на особых условиях (см. последнюю часть п.129). Однако что это за условия, Правила не раскрывают.
Касаются ли это специальных требований к упаковке велосипеда?
Будет ли это стоить дороже?
Можно ли велосипед сдать в приспособленное купе или придется сдавать только в багажный вагон (а он есть не в каждом поезде)?
Каким будет срок доставки велосипеда на станцию назначения?
Какова будет процедура получения багажа на маленькой станции?
Вопросов масса.

Такая неопределенность может порождать произвол и мздоимство приемщиков и багажных кассиров.

Автор:  fairman [ 01 10 2014, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: РЖД. отъездились?

мУха писал(а):
Интересно он-лайн это можно сделать?

можно на сайте специальном петицию составить и 100000 електронных подписей собрать
кто займется?

aWaM писал(а):
что за лотерейка такая?

такая

Автор:  Первопроходец [ 01 10 2014, 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: РЖД. отъездились?

fairman писал(а):
чего панику развели-то? ;)
4 - свой вариант

До сих пор я исходил из того, что суммарные размеры МТБ-велосипедов всяко превышают 180 см. Но действительно ли это так? Поэтому, на всякий случай, я обмерил свои велосипеды с колесами 26" и 29". Обе рамы размера М (15"-15,5").

Велосипед с колесами 26" с максимально опущенным седлом, снятыми педалями, рулем, задним переключателем, колесами и вынутыми эксцентриками, сложенный в чехол (без гофрокартона) получился с суммарными размерами 210 см: 112 см (от края дропаута до нижнего края наружного пера повернутой на 90 град. вилки) + 68 см (диаметр накачанного колеса) + 30 см (ширина по выступающим наружу осям колес). Рама размера S уменьшит сумму на 3 см, размера XL - добавит 5 см.
Итого размер разобранного хардтейла с колесами 26" по сумме трех измерений составляет 207 - 215 см.

Если колеса проносить отдельно, то суммарные размеры велосипеда все равно превысят ж.д. ограничение: 112 см + 65 см (высота вилки) + 20 см (ширина по наружным граням шатунов) = 197-203 см.
Но если снять еще и седло, и переднюю вилку (это не сложно), то получится 171-176 см: 101 см (длина рамы от дропаутов до наружного края рулевой колонки) + 50-55 см (размер подседельной трубы вместе с системой) + 20 см (ширина по наружным граням шатунов).

Велосипед с колесами 29" оказался крупнее: 220 см (115 см + 75 см + 30 см). С учетом большей ростовки рамы суммарные размеры байка могут увеличиться до 230 см. Изъятие из чехла колес уменьшает суммарные размеры незначительно: 115 см + 70 см (высота вилки) + 20 см = 205 см.
Но проблему также решает снятие седла и вилки: 101 см + 55 см + 20 см = 176 см.

Так что все не так уж плохо. В суммарные размеры вполне можно уложиться, если разобрать вел до основания и сшить чехол для колес. Я так и сделал - летом опробую. А в самолете и старая схема пока годится.

Автор:  ViCo [ 02 10 2014, 10:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: РЖД. отъездились?

Сегодня отзвонились из пресс-службы КрасРЖД. Запрос мой принят, по содержанию он почти полностью совпадает с вашим, Владимир Васильевич.
Собственно, Ваш ушел к генеральному. Сказали, что тот забрал запрос с собой в Мск на конференцию. Будет ли от этого толк - неясно, подождем возвращения и ответа, от которого и будут зависеть дальнейшие совместные действия с другими велоклубами. А может и удастся выработать какую-то стратегию "работы" с КрасРЖД, которая, увы, будет действовать только на подведомственной территории (это в приватной беседе сказали).

пока все

Автор:  Filin [ 15 10 2014, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: РЖД. отъездились?

В тему.Письмо Голодец О.Ю.
http://www.risk.ru/blog/203218" target="_blank" target="_blank

Автор:  Первопроходец [ 15 10 2014, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: РЖД. отъездились?

Filin писал(а):
В тему.Письмо Голодец О.Ю.

Хорошее письмо. Как и предполагалось, обращения туристов носят массовый характер. Возможно, что-то и сдвинется.

Кстати, в письме проясняется про особые условия. Во-первых, они означают, что пассажир (отправитель багажа) должен обратиться с письменным заявлением к перевозчику за 20 дней до начала перевозки. А во-вторых, «плата за перевозку багажа и грузобагажа на особых условиях не может быть ниже экономически обоснованных затрат перевозчика, связанных с осуществлением указанных перевозок». Т.е. стоимость перевозки багажа, размеры которого в сумме превышают 180 см, может быть немалой.

Что будет, если пассажир все же уболтал или подкупил проводницу и пронес свой велосипед в вагон? В соответствии с Правилами, «при обнаружении в поезде дальнего следования или пригородного сообщения пассажира, перевозящего среди ручной клади вещи (предметы), животных, запрещённых к перевозке в качестве ручной клади, перевозчик принимает меры по удалению такого пассажира и его ручной клади из поезда, если пассажир отказывается сам удалить из поезда такую ручную кладь». То есть если отказался выкинуть свой велосипед из вагона, то ссадят на ближайшей станции. При этом «возврат стоимости проезда за непроследованное расстояние в поезде дальнего следования или пригородного сообщения и иных платежей в этом случае не производится».

Автор:  RockRoll [ 16 10 2014, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: РЖД. отъездились?

Может уже баян, поскольку видел у многих вконтакте кто с нашего форума, но лишним не будет:
http://www.change.org/p/%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BC-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%8C-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D1%83?utm_campaign=new_signature&utm_medium=email&utm_source=signature_receipt#share

Автор:  Первопроходец [ 16 10 2014, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: РЖД. отъездились?

RockRoll писал(а):
Может уже баян, поскольку видел у многих вконтакте кто с нашего форума, но лишним не будет:
http://www.change.org/p/%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BC-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%8C-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D1%83?utm_campaign=new_signature&utm_medium=email&utm_source=signature_receipt#share

По данной ссылке размещено обращение к министру транспорта РФ "Туризм: вернуть свободу!"и предлагается - если согласен, то это обращение подписать. Что и сделали уже 4 288. туристов со всей страны. Я также подписал и аргументировал свое мнение. К чему призываю и всех форумчан, т.к. нужно собрать еще 20 712 подписей. Неужели мы должны смириться с произволом чиновников РЖД?

Автор:  Filin [ 17 10 2014, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: РЖД. отъездились?

Официальный ответ.
http://rzd.ru/public-reception/public/r ... &id=156292" target="_blank

Автор:  Алексий [ 17 10 2014, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: РЖД. отъездились?

Нужно обращение писать министрам спорта и транспорта, а также президенту. РЖД своими новыми правилами отмахнулись от спортсменов и туристов, которые им третьи полки инвентарем занимают.

Автор:  Filin [ 24 10 2014, 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: РЖД. отъездились?

Читать ВСЕМ.
http://press.rzd.ru/news/public/ru?STRU ... 7&id=84898" target="_blank
...но осадочек в виде 180 см. в трёх измерениях остался.

Страница 2 из 5 Часовой пояс: UTC + 8 часов
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/