X-Ride.ru - Форум http://x-ride.ru/phpbb/ |
|
Зимний Байкал http://x-ride.ru/phpbb/viewtopic.php?f=71&t=47167 |
Страница 8 из 10 |
Автор: | Шеф [ 26 03 2017, 20:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зимний Байкал |
А разрешение на посещение территории Забайкальского нацпарка выдают прямо на месте? Бесплатно? |
Автор: | Первопроходец [ 26 03 2017, 21:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зимний Байкал |
Шеф писал(а): А разрешение на посещение территории Забайкальского нацпарка выдают прямо на месте? Бесплатно? Да. Стоит 100 руб., пенсионерам бесплатно.А вот в Прибайкальском нацпарке другие правила - пропуск нужно оформлять в Иркутске или в Хужире. |
Автор: | Первопроходец [ 27 03 2017, 08:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зимний Байкал |
Наш трек: Общее расстояние 612,41 км, диапазон высот 325 м, всего подъемов 2 837 м, всего спусков 2 851 м. Примечания. Радиалка на Бугульдейский мраморный карьер (пара километров + небольшой набор высоты) в трек не попала. Я проехал на 10 км меньше, поскольку не ходил встречать Анатолия в бухте Песчаной и бухте Каткова. В пробеге Анатолия не учитываются 110 км проброски от Еланцов до Хужира и 123 км от У-Баргузина до бухты Змеёвой и обратно. К сожалению, пешку Гармин не выделяет, но, по прикидкам, у меня лично она составила не менее 80 км. Примерно столько же должно быть и у Георгия. Анатолий прошел существенно больше. |
Автор: | Алексий [ 27 03 2017, 10:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зимний Байкал |
Поздравляю с успешной экспедицией! Представляю, как вам было тяжело. Владимир Васильевич вы не думали о том, чтобы издать книгу отчетов о ваших путешествиях? Жалко будет, если такие приключения со временем затеряются на просторах интернета. |
Автор: | Первопроходец [ 27 03 2017, 11:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зимний Байкал |
Алексий писал(а): Поздравляю с успешной экспедицией! Представляю, как вам было тяжело. Спасибо, но до книги пока не созрел. Пока могу, буду кататься и радовать народ интернет-отчетами.
Владимир Васильевич вы не думали о том, чтобы издать книгу отчетов о ваших путешествиях? Жалко будет, если такие приключения со временем затеряются на просторах интернета. |
Автор: | HorstWessel [ 27 03 2017, 17:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зимний Байкал |
Шеф писал(а): Так Прибайкальский нацпарк это пол-Байкала. Теперь там без пропуска что ли нельзя? Нарушителей отлавливают? Возможно ли дистанционное получение пропуска? Ходили там с Filin-ом летом в 2011 г. Тот же самый лесник на мысе Кадильном был. В принципе, можно было просто мимо кордона незаметно пройти. Но я не был отягощён знаниями о нац.парке, шёл не скрываясь и во всю глотку орал песни, чем и привлёк внимание лесника. Он сразу же начал втирать про плату (не помню уже, 100 или 200 руб. за сутки нахождения на территории нац.парка) и попутно зазывая пожить у него на турбазе (тоже не помню сколько, вроде 400 или 500 руб./сут., сверх платы за посещение нац.парка), рекламируя её как самое дешёвое место на Байкале. Платить я с возмущением отказался, не за что, что-то ему про 20 м свободную зону вдоль водоёма плёл, а на счёт самого дешёвого места сказал, что несколько дней назад мы на Хамар-Дабане за 150 руб./сут. на метеостанции квартировались, а вообще у нас бесплатные палатки есть. В итоге он махнул рукой, проваливайте, идите вдоль берега и вглубь логов не заходите. Тут Сергей подошёл и сразу же согласился переночевать на турбазе, чем дезавуировал весь достигнутый успех переговоров о бесплатном проходе через нац.парк . Но оно и к лучшему оказалось. Сделали днёвку, сходили в радиалку на пещеры мыса Кадильного. Интересно, есть что посмотреть. Утром отправились дальше в Б.Голоустное. Если же зимой по льду озера вдоль берега ехать, то, я так понимаю, никаких претензий на оплату вообще быть не может. |
Автор: | Первопроходец [ 28 03 2017, 21:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зимний Байкал |
Мы побывали над самой глубокой ВОДНОЙ частью озера. Однако реальная глубина Ольхонского разлома намного больше. Читаем и смотрим картинки в учебнике. Цитата: Как показали данные геофизических исследований, в пределах Байкальской котловины накоплена огромная толща осадков. Сравнимо с Марианской впадиной.В Южной и Центральной котловинах озера мощность отложений составляет 7,5–8,0 км. Глубочайшая точка Марианского желоба (10 994 ± 40 м) именуется «Бездна Челленджера» (по названию английского гидрографического судна). Самая глубокая точка Байкала своего названия еще не имеет. Интересно, а как назывался тот пароход, на котором бороздили воды Байкала первооткрыватели отметки 1642 м? Созвонился с Л.Г.Колотило. С его слов, открытие самой глубокой точки Байкала было сделано на Большом гидрографическом катере БГК-928 проекта Р-376 "Ярославец" (до 1978 г. назывался ГПБ-928, изготовлен на Сосновском судостроительном заводе Кировской области в 1975 г. по проекту 1950-х гг., заводской № 2074, водоизмещение 35,7 т, длина 21 м, экипаж 6-11 чел.), который принадлежал Управлению Навигации и океанографии Министерства обороны Российской Федерации (Гидрографическая служба Тихоокеанского флота). Вроде бы судно все еще живо-здорово и базируется на оз.Ханка. Примерно такой: |
Автор: | Шеф [ 28 03 2017, 23:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зимний Байкал |
Вот меня тоже это смущает: дно Байкала, как и любого озера покрыто толстым слоем иловых отложений, т.е. до твердого, скалистого дна ещё очень далеко, и грань вода-дно получается нечёткой. Если гипотетически использовать лот, то его груз может проваливаться в ил на разную глубину, в зависимости от веса. А при использовании эхолокации отражение звуковых волн может происходить от различных слоёв донного ила. К тому же слой ила постепенно, со временем, растёт. |
Автор: | Первопроходец [ 29 03 2017, 18:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зимний Байкал |
В методе эхолокации много условностей, т.к. скорость прохождения в воде отраженного от дна сигнала зависит от плотности воды, а последняя пропорционально зависит от: - температуры воды, - степени ее солености, - гидростатического давления (глубины, учитывающей и высоту уровня озера над океаном). К примеру, скорость звука в морской воде в среднем составляет 1500 м/с (с разбросом ±5%), а в воде Байкала - 1402,4 м/с. Кроме того, на точность показаний эхолота влияет качка (бортовая и килевая), а также структура дна. Поэтому тут много различных формул и вычислений и, соответственно, погрешностей. При измерении Марианской впадины они составили ±40 м на почти 11 км. Если пересчитать на глубину Байкала, то получится ±6 м. В книге "Военные моряки Байкала" приводится цифра погрешности для измерений навигационным эхолотом НЭЛ-5 в 1-1,2%, а более совершенным НЭЛ-10 - 0,5%, что тоже дает ±8 м. Но на самом деле никто в России выявлением погрешностей не занимается (нет потребности). В описываемой экспедиции перед началом работ эхолоты выверяли по стальному тарировочному кругу, который на тросе опускался на глубину до 200 м. Максимальная глубина изначально соответствовала некоей черточке эхолотного самописца и отметки 1719 м, которая стала глубиной 1642 м после сделанных на месте перерасчетов, через месяцы (уже в Находке) подтвердилась камеральными поправками и стала официальной спустя 10 лет, после опубликования на навигационной карте. Промеры линем со льда имеют более серьезные погрешности из-за растяжения троса (используется стальная струна), его отклонения подводными течениями и сложности определения момента касания дна грузом. "Пайсисы" и "Миры" измеряют глубину погружения также очень приблизительно. Поэтому мы говорим не столько об абсолютной или относительной глубине озера, сколько о МЕСТОНАХОЖДЕНИИ САМОЙ ГЛУБОКОЙ ТОЧКИ. Погрешность ее определения составляла не более 0,5 м. |
Автор: | Первопроходец [ 30 03 2017, 00:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зимний Байкал |
Жора написал свой отчет - тоже интересно. Это другой взгляд на путешествие. Вчера на Енисей-регионе и я немного рассказал о нашей экспедиции. |
Автор: | Первопроходец [ 30 03 2017, 22:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зимний Байкал |
По-поводу выбора названия самой глубокой точки Байкала. Один из моих друзей предложил: "ГЛУБИНА РОССИИ". Ведь есть же географический "Центр России" и самая высокая точка страны - вершина Эльбруса. Самые глубокие места России на суше - это пещера Крубера-Воронья в Абхазии - 2 196 м и Кольская сверхглубокая скважина - 12 262 м. Байкал находится на третьем месте, но среди водоемов - на первом. Название "Глубина России" мне кажется очень патриотичным и имеющим несколько важных смыслов. По-английски это звучит как "Depth of Russia". Depth переводится как глубина, высота, толщина, интенсивность, глубь, сила, пучина, густота, разгар, середина. По отношению к России все это тоже символично. Фоносемантический анализ слова "глубина" выделяет два качества - мужественный и короткий. Словосочетание "Глубина России", на мой взгляд, отражает огромные размеры страны, неисчерпаемость ее ресурсов и силу народного духа. В русских сказках есть простой, поверхностный смысл и смысл скрытый. Причем последнего может быть два и даже три - как в матрёшке. Слово "глубина" скрытым смыслом характеризует Россию, в словосочетании стоит на первом месте, а потому - главное. Аналогичный скрытый смысл в варианте "Русская глубина" звучит уже слабее, потому что акцент смещается на слово "Русская". Другие варианты: - "Впадина Бурхана" или "БЕЗДНА БУРХАНА", поскольку место находится на территории буддистской Бурятии, а мыс Бурхан на Ольхоне - "визитная карточка" озера и один из самых знаменитых его образов, культовый центр (находящаяся здесь пещера - древнее место шаманских поклонений и бывшая буддийская молельня); - "БЕЗДНА ТЕНГРИ" - в смысле "отражение Божественного голубого Неба в глубинах чистой воды". |
Автор: | Первопроходец [ 30 03 2017, 22:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зимний Байкал |
Народ, прошу поучаствовать в выборе названия для самой глубокой точки Байкала. У людей это в традиции - всему присваивать имена. Вот и я намерен обратиться к Ученому совету РГО и сейчас обдумываю письмо на имя С.К.Шойгу. Предполагаю, что если тема заинтересует, то, скорее всего, РГО объявит открытый конкурс на лучшее название. Но надо с чего-то начать. Обозначились две позиции: а) название должно обозначать только место; б) в название могут быть заложены и другие смыслы. Например: - патриотический (будущие посетители самого глубокого места - это, в основном, иностранцы и не бедные соотечественники - доставка стоит дорого, а также отчаянные туристы. Все они люди в своих регионах популярные и пишущие в интернете). - культурный, духовный (бездна - это глубина, кажущаяся неизмеримой и не имеющей дна, вечность, беспредельность неба и вселенной. В сочетании с Бурханом или Тенгри - непостижимость и мудрость). Кроме того, стоило бы спрогнозировать, как обыграется название в обиходе. "Бездна Бурхана" извращаться вряд ли будет. Над "Глубиной России" могут и поглумиться. Из переписки в ВК: - "Глубина России" по-русски звучит очень странно. Как будто это один из физических параметров страны. Другие варианты названий – симпатичные, красивые, эмоционально заряжены и звучат ярко. И потом, это своё, родное! - "Глубина России" звучит стильно и патриотично, но как-то отполировано-глянцево. Не хватает духа истории, древности озера, загадки. Напротив, "Бездна Бурхана" привлечет кого угодно. Ольхонский шаман В.Хагдаев своего мнения на "Бездну Тенгри" поначалу высказывать не стал - мол, Ученый совет РГО сам разберется. Но "Бездну Бурхана" забраковал и даже высказался против. С его слов (а шаман является кандидатом культурологии), переименование Шаманского мыса в мыс Бурхан произошло примерно в 18-м веке, когда буддистские ламы стали проникать в традиционные для местного населения святые места. В результате мыс "Дворец шаманский Айха", где жил один из самых могущественных Духов, стал "Бурханом Жамсаран Ом" и, за столетия, люди забыли старое грозное имя мыса: "Бойся, берегись и почитай!" Кроме того, "бурхан" - это название маленькой глиняной или бронзовой статуэтки сидящего Будды. Не очень серьезно для самой глубокой точки Байкала. Окончательный вариант В.Хагдаева: "Бездна Лусуд хана" (грозный владыка глубинной толщи воды, тесть Гэсэра - мифического героя бурятского эпоса) или "Уханай оер" - что означает просто "Дно воды". У бурят к водной стихии вообще особое отношение: Цитата: ... У них был свой «сонм» царей морей, озер и рек, так называемый Ухан-Хат. Первое место между этими божествами принадлежит Ухан-Лобсону и его жене Ухан-Дабан, покровителям морей, рек и озер, разделяющим с другими божествами Ухан-Хата господство над водной стихией. Эти божества живут на дне глубоких вод и оттуда властвуют не только над стихией, но и покровительствуют бурятам, защищая их от злых духов, так как сами принадледжат к существам добрым, благорасположенным к людям. Но в то же время в воде и на земле обитает множество низших существ, называемых «ухани бохолдой» — «водяные духи», которые не что иное, как души утопленников обоего пола. Эти водяные духи живут в воде и стараются, если возможно утопить человека, чтобы душа утонувшего присоединилась к ним. Когда человек утонет, то на его теле бывают синие пятна. Это объяснялось тем, что водяные духи, чтобы человек не вышел из воды, руками удерживают его, жмут и тянут на дно... С мнением шамана можно поспорить: для обычных людей мыс Бурхан на Ольхоне по-прежнему является сакральным местом, а слова "Бурхан" и "бурханить" употребляются отнюдь не в буддийском, а именно в шаманистском значении. Эти слова на всех языках звучат одинаково и потому они могут служить символом объединения мира. Фото не мои, взяты отсюда. Профессор Иркутского пединститута Карнышев Александр Дмитриевич, автор необычной книги о Байкале, настаивает на глубоко содержательном: "Ресурс достоинства": Цитата: - Байкал - один из важнейших ресурсов и показателей достоинства России, значимости её водных и экологических потенциалов для всего мира; - любой "недосмотр" за падением уровня Байкала означает снижение достоинства человека и природы; - ресурс достоинства - он единый и общий для всех народов, проживающих на берегах Байкала. Примечание. Названия на картах присваиваются постановлением Правительства РФ. Заявка идёт через Росреестр на основании постановления регионального органа власти (в нашем случае - Правительства Бурятии, на территории которого находится точка). РГО, как общественная организация, может высказать свои рекомендации. |
Автор: | Первопроходец [ 01 04 2017, 21:21 ] | |||||
Заголовок сообщения: | Re: Зимний Байкал | |||||
В Президентской библиотеке на днях я прочитал книгу Л.Г.Колотило "Военные моряки Байкала". Материалы, имеющие отношение к открытию самой глубокой точки озера, смотрите во вложениях. От себя отмечу, что экспедиция продолжалась вместо 4-х запланированных семь лет и сопровождалась неимоверными физическими трудностями. В один год матросы (сюда командировались только провинившиеся по службе) даже подняли восстание. Вольнонаемным платили копейки и потому к работам привлекались, в основном, люмпены и полубичи. Снабжение было неудовлетворительным, оборудование работало просто чудом. И в этих условиях - поистине героических, офицеры ВМФ выполнили поставленную перед ними задачу с честью. Однако ни один участник экспедиции не был представлен хоть к какой-то государственной награде. Напротив, их труд годы пролежал "под сукном". И только неравнодушие энтузиастов, спустя десятилетия, сделало эти исследования доступными общественности. Я искренне преклоняюсь перед этими людьми, оставившими след в истории человечества. Автор книги, тогда еще лейтенант. Съезд РГО в Архангельске, 2000 г. В центре - Тур Хейердал (Thor Heyerdahl). Фотографии из книги. Гидрографический катер "Ярославец", на котором была зафиксирована максимальная глубина озера. Другие катера-"малыши" экспедиции. В те годы проведение многолетних систематических и столь дорогостоящих экспедиционных гидрографических работ по силам было только флоту СССР. В какие деньги обошлось исследование государству? По моей просьбе один из участников насчитал 6 млрд рублей! (в современных ценах). Это был один из последних советских суперпроектов 1980-х, который никто не заметил. Потому что впереди уже замаячила "Перестройка" и развал СССР... P.S. Через 10 лет после окончания экспедиции, самое древнее и самое глубокое озеро на Земле было включено в список памятников культурного и природного наследия человечества.
|
Страница 8 из 10 | Часовой пояс: UTC + 8 часов |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |