ВНИМАНИЕ!!! С 25.01.2019 форум доступен в режиме только для чтения! Спасибо всем за то что все эти годы были с нами! Было весело! Предложения и мысли присылайте на rovilin@mail.ru Спортцех - ремонт велосипедов, горных лыж, сноубордов

X-ride

Текущее время: 29 03 2024, 07:10

Часовой пояс: UTC + 8 часов





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Переход Суворова через Альпы
СообщениеДобавлено: 29 11 2009, 09:57 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
На следующий день мы с Томашем посетили Пражское кладбище.
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Стояли здесь когда-то и русские кресты.
Изображение
Русский кладбищенский храм
Изображение

Изображение
Могилы умерших на чужбине русских воинов.
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Памятник жене героя-предателя.
Изображение
Современный памятник на могиле генерала Гайды, командовавшего армией белочехов при их выезде из России на свою историческую Родину.
Изображение
Еще одно русское кладбище, которое безвозмездно содержит чешское государство.
Изображение

Изображение

Изображение

Вот и все. Сегодня 20 сентября, пора в аэропорт. Прощаюсь с Томашем, без проблем прохожу осмотр и лечу в Москву. А еще через три часа уже сижу в самолете на Красноярск. Удобно все же летать Аэрофлотом: заграницы как не бывало. Все же я, наверное, патриот в самом широком смысле:

И в трезвый час, и с "будуна",
И в "ломотухе", и в "ол-райте"
Не посылайте ближних "на ..."
И дальних "на ..." - не посылайте,

И если бросит Вас страна -
Не забывайте о престиже.
Страну не посылайте "на ...",
Не посылайте, будьте выше.

И даже, если Вам "хана" -
Подсолнухом в дерьмо врастайте.
Надежду на удачу "на ...",
Пожалуйста, не посылайте.

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переход Суворова через Альпы
СообщениеДобавлено: 18 03 2010, 10:02 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
В порядке подготовки к очередному выступлению на телевидении перечитал весь свой отчет, снова полазил по инету и наткнулся на статью "Величие и слава Суворова - исторический официозный миф" http://svpressa.ru/society/article/16988/

К сожалению, так оно и есть. Роль Суворова в длившемся почти сто лет переделе Европы незначительна (он больше прославился как каратель). Итальянский поход, который Суворов возглавил в возрасте 68 лет, мог бы поставить жирную точку в этой войне, если бы не предательство союзников, завернувших его вместо Франции в Швейцарию, где русская армия попала в окружение. Из него Суворов вырвался, потеряв четверть личного состава, обозы и всю артиллерию. Это был, безусловно, героический поход. Но, впервые в биографии фельдмаршала - героическое ОТСТУПЛЕНИЕ. За которое он получил... звание генералиссимуса.

Успешный четырехмесячный Итальянский поход Суворова закончился победой французов. В конце сентября 1799 г. русская армия вышла из войны, в ноябре того же года Наполеон совершил переворот и стал первым консулом, а в 1804 году – императором, после чего завоевал Европу и занял Москву. Но Суворов ничего этого уже не увидел, т.к. умер через 2 недели после своего возвращения в Россию.
Однако свидетелем этих событий стал будущий губернатор Енисейской губернии А.П. Степанов, который сначала воевал с французами в Италии, а в 1812 г., в качестве ополченца, на территории России.

Героизация и мифологизация перехода через Альпы началась в связи с его 100-летием. Так было и с завоеванием Сибири Ермаком, о котором вспомнили лишь спустя 300 лет. В обоих случаях заслуга принадлежит писателям и художникам.

До Суворова в Альпах воевал только Ганнибал (Вторая Пуническая война), совершивший переход через эти горы примерно в тех же местах в 218 году до н.э. (за 2017 лет до суворовского марша). Тогда в Альпы вошла 50-тысячная армия, а через две недели вышло 30 тыс. чел., уцелел один слон из семи.
Переход также проходил в сентябре, длился те же 16 дней, были постоянные бои с местными племенами, армия карфагенян тоже попала в снежную бурю. Военный эффект от перехода оказался незначительным

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переход Суворова через Альпы
СообщениеДобавлено: 31 08 2011, 13:36 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
Эта тема получила неожиданное продолжение.
Известно, что А.В. Суворов начинал свою военную службу в Семеновском лейб-гвардейском полку. Полк этот участвовал впоследствии и в другой войне с французами - Отечественной, 1812 г. В этой же войне в качестве ополченца воевал и будущий Енисейский губернатор А.П.Степанов.
В 1820 г. часть семеновцев за бунт против своего командира была направлена в ссылку в Енисейскую губернию и основала с. Бородино, заложенное по инициативе опять таки нашего Степанова.

В следующем году Россия будет отмечать 200-летие Бородинской битвы. Соедините все вышеописанное и сам собой напрашивается августовский велопробег из нашего Бородино в Бородино московское.
Изображение

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переход Суворова через Альпы
СообщениеДобавлено: 31 08 2011, 15:20 
Не в сети
Местный житель
Местный житель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.09.05
Сообщения: 15731
Первопроходник писал(а):
велопробег из нашего Бородино в Бородино московское

а у нас 2 бородина! из которого? и сколько дней ехать?

_________________
В других нас раздражает не отсутствие совершенства,
а отсутствие схожести с нами… (с) Джордж Сантаяна

Трофеи:
* TOYOTA Land Cruiser Prado
* MAZDA какая-то старинная

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переход Суворова через Альпы
СообщениеДобавлено: 01 09 2011, 22:16 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 14.04.09
Сообщения: 1488
Откуда: северный
:) это же 4500 км. тут августом не отделаться


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переход Суворова через Альпы
СообщениеДобавлено: 01 09 2011, 23:19 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
Михася писал(а):
:) это же 4500 км. тут августом не отделаться

Да я и не собираюсь ехать на веле весь маршрут, а только часть и потом присоединиться к автопробегу, который планируется из Бородино в Бородино.

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переход Суворова через Альпы
СообщениеДобавлено: 03 09 2011, 00:27 
Не в сети
Профи
Профи

Зарегистрирован: 25.04.05
Сообщения: 463
Откуда: с Предмостной
Лень было всё читать, но как-то незаметно для себя запала и прочла. Интересно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переход Суворова через Альпы
СообщениеДобавлено: 03 09 2011, 14:43 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.08.11
Сообщения: 256
Первопроходник писал(а):
ИзображениеИзображение
Что написано на мостовой табличке ниже, не знаю. Может кто прочитает. Но вообще-то это не тот Чертов мост. Такие в этих местах в каждой деревушке есть.Изображение

Не спец в немецком: непонятно, что за Haderlis, на русском видел его под названием Горбатый мост
1649 построен для прошлых побед
1987 разрушен большой водой
1991 Кантоном Ури с помощью Федерального собрания и союза швейцарских строителей снова построен и находится под защитой
(через реку Ройс в окрестностях Гёшенена)

А, вообще-то, можно задуматься и о книжке про свои путешествия. Интерес к ней, несомненно, будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переход Суворова через Альпы
СообщениеДобавлено: 04 09 2011, 08:30 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
Мост, конечно, не тот, он уже ниже. Чертов мост не сохранился, да и верх у него был деревянный. Эта фотография была размещена как иллюстрация.

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переход Суворова через Альпы
СообщениеДобавлено: 19 10 2011, 23:44 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
Клубом Картоведъ сканирована и выложена в интернете книга 1912 года выпуска "Двенадцатый год. История Отечественной войны 1812 года."
Ее объем 155 МБ. Формат: Adobe PDF, 306 страниц.
Скачать можно по ссылке http://kartoved.ru/forum/index.php?topic=33974.msg361200;topicseen#msg361200 (требуется регистрация).

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переход Суворова через Альпы
СообщениеДобавлено: 12 01 2012, 00:45 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
Сегодня побывал в г.Бородино. Начинается подготовка праздничных мероприятий, которые будут проводиться в этом году на основе Указа Президента РФ от 28 декабря 2007 года N 1755 "О ПРАЗДНОВАНИИ 200-ЛЕТИЯ ПОБЕДЫ РОССИИ В ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ 1812 ГОДА" (в ред. Указов Президента РФ от 13.01.2009 N 51 (ред. 12.01.2010), от 19.02.2010 N 230, от 15.05.2010 N 606, от 11.09.2010 N 1125, от 06.12.2010 N 1514,
от 16.01.2011 N 49)

В связи с исполняющимся в 2012 году 200-летием победы России в Отечественной войне 1812 года постановляю:

1. Принять предложение Правительства Российской Федерации о праздновании в 2012 году 200-летия победы России в Отечественной войне 1812 года.

Образовать Государственную комиссию по подготовке к празднованию 200-летия победы России в Отечественной войне 1812 года. (абзац введен Указом Президента РФ от 13.01.2009 N 51)

Установить, что председателем Государственной комиссии является Президент Российской Федерации. (абзац введен Указом Президента РФ от 13.01.2009 N 51)

1.1. Утвердить прилагаемые:

Положение о Государственной комиссии по подготовке к празднованию 200-летия победы России в Отечественной войне 1812 года;

состав Государственной комиссии по подготовке к празднованию 200-летия победы России в Отечественной войне 1812 года. (п. 1.1. введен Указом Президента РФ от 13.01.2009 N 51)

2. Правительству Российской Федерации в 2-месячный срок:

совместно с Российским организационным комитетом "Победа" разработать план основных мероприятий по подготовке и проведению празднования 200-летия победы России в Отечественной войне 1812 года;

утвердить указанный план основных мероприятии.(п. 2 в ред. Указа Президента РФ от 13.01.2009 N 51)

3. Рекомендовать органам государственной власти субъектов Российской Федерации и органам местного самоуправления муниципальных образований принять участие в подготовке и проведении празднования 200-летия победы России в Отечественной войне 1812 года.

Остальные документы здесь

От нашего велоклуба я заявил 350-км велопоход из с.Бородино Рыбинского района в с.Тарутино Ачинского района в августе.

Сайт "1812" находится здесь

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переход Суворова через Альпы
СообщениеДобавлено: 01 05 2012, 09:51 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
Тема присхождения названий наших сел меня так заинтересовала, что я провел в связи с этим небольшое исследование. В результате получилась целая статья.

К ВОПРОСУ О ПРОИСХОЖДЕНИИ НАЗВАНИЙ СЕЛ БОРОДИНО И ТАРУТИНО

Владимир Черников, велопутешественник

В недавно вышедшей книге В.Я.Шанина «Енисейская летопись» (Красноярск. 2011 г., с. 245) указывается:

1820 г. Сослана в Сибирь часть солдат лейб-гвардии Семеновского полка, за принесение жалоб на своего командира, полковника Шварца, и неповиновение начальству, Из них 8 рядовых велено было прогнать шпицрутенами сквозь батальон по шести раз и затем сослать в рудники; прочих же, именно 164 человека (в первоисточнике указано 216 человек – В.Ч.) из одной или другой роты, указано распределять без наказания в полки и батальоны Сибирского корпуса. (С. В. Максимов. Сибирь и каторга, т. Ш, с. 131).

Другие источники говорят: 276 человек были переведены в части Оренбургского и 127 человек в части Сибирского отдельного корпусов, 30 человек отправлены в состав Отдельного Кавказского корпуса, остальные, почти 400 человек, были распределены по полкам 3-го корпуса, размешенного на юге России. (Вл. Лапин. Семеновская история, Л., 1991, с.206).

"Всю долгую зиму мятежный полк шел через Урал и Сибирь. Весенним днем 1821 года семеновцы около Ачинска переправились через Чулым. Когда отошли от города 25 верст, начальник конвоя скомандовал: "Первой роте остаться здесь, остальные - дальше!.." Полк ушел дальше, роты его разошлись по восточным и южным уездам Енисейской губернии. Оставшаяся была та самая рота, которая первой встретила натиск кавалерии Мюрата при знаменитом Тарутинском маневре (в Отечественную войну 1812 г.). Скинули солдаты шинели, взялись за топоры. Из вековых сосен срубили дома, обнесли их высоким забором от зверья и лихих людей. И в глухой тайге появилось новое село. Зашел разговор, как его назвать. "А назовем, братцы, село Тарутиным, - сказал ветеран полка, полный кавалер солдатских наград того времени седоусый фельдфебель Леонтий Черемисин. - Ведь под Тарутиным, как и при Бородине, мы отстояли честь России!" (М.Абрамов. Потомки мятежных семеновцев, статья в Ачинской районной газете). Вот таким образом в Енисейской губернии возникли поселения Тарутино и Бородино.

Там же, с. с.378.
В сентябре с. г. (15.09.1827 г. – В.Ч.) Высочайше утвержден проект Енисейского губернатора А. П. Степанова об устройстве на казенный счет новых казенных поселений в Енисейской губернии, разработанный Сибирским комитетом с участием М. М. Сперанского. На это было ассигновано 479.000 руб. Проект предполагал поселение 5955 ссыльных в Енисейской губернии, "имеющий в предмете, чрез усредоточенный надзор и занятие в хлебопашестве, удержать преступников от побегов и праздности".
Поселения сии должны заключаться в 22 деревнях: отведена 15-ти десятинная пропорция прекраснейшей земли: из сих поселений 6 на большой дороге, остальные в стороне. Из них 6: Ермаковское, Сагайское, Тигрицкое, Дубенское, Восточное, Сабинское - в Шушенской волости Минусинского округа; Мало-Улуйское и Тарутино - в Ачинском округе и 14 поселений в Канском округе. Наиболее ранние казенные поселения в Канском округе были расположены на Московском почтово-пересыльном тракте полуэтапными пунктами: Бородино - между Рыбинским и Больше-Ключинским этапом, Ловать и Карапсель - между Канском и почтовой станцией Иланской, Степановское (Сапожок) - между Иланской и Верхним Ингашем, Елизаветинское - на Медвежьем ключе, между Тинской и Решетами, Бирюсинское - вблизи р. Бирюсы на границе с Иркутской губернией.
Первооснователями казенных поселений Бородино и Тарутино были сосланные солдаты мятежного Семеновского полка, участники Отечественной войны 1812 г. (ССЭ, т. II, ст.594; С.Максимов, Сибирь и каторга, с.282 (? – В.Ч.); Е.Владимиров. Аракчеевские казенные поселения в Канском округе. Саянская правда, 1971, 14 января).


В данных текстах приведены две версии происхождения названий сел Тарутино и Бородино:
1) по инициативе сосланных в Енисейскую губернию солдат расформированного Семеновского полка;
2) по предложению Енисейского губернатора А.П.Степанова.
Этих же предположений придерживается и официальная наука (см. Справку об исторических корнях топонимов «Бородино» и «Тарутино» к.и.н. Б.Е.Андюсева).


Чтобы это проверить, я обратился к первоисточникам, следуя указанным в текстах ссылкам.

В книге С.В. Максимова «Сибирь и каторга» ссылка на с. 282 оказалась ошибочной, т.к. там никаких упоминаний о казенных поселениях нет, а речь идет о контрабандистах (глава о преступлениях против казны).
Зато на с. 379 действительно приводится, что на рудники были сосланы 8 рядовых – зачинщиков неповиновения, восьмую роту назначили в полки кавказского корпуса, 172 человека – в оренбургский корпус, 164 человека 1-й фузелерной роты и 52 человека 2-й указано распределить без наказания в полки и батальоны сибирского корпуса.

Где находился этот корпус и когда он был создан?
По данным Российского государственного военно-исторического архива, Отдельный Сибирский корпус был сформирован в 1820 г. в составе 23-й пехотной дивизии и Сибирского линейного казачьего войска, в 1864 г. переименован в Войска Западной Сибири, расформированные 8 июня 1865 г.
В архиве хранятся документы о:
- формировании экспедиционных отрядов для действий на территории Средней Азии, военных операциях в районе Кун-ги-Алатау, под Пишпеком, занятии территории за р. Чу.
- набегах киргизов Кокандского ханства на русские поселения, волнениях и восстании жителей Ташкента;
- усилении пограничных гарнизонов, возведении укреплений на территории Большой Орды, проведении военно-топографических съемок(1858 - 1864).
- военных действиях русских войск. Описания Кокандской военной линии на р. Чу, южной части Семиреченского края. Обозрение Киргизской степи. http://guides.rusarchives.ru/browse/guidebook.html?bid=238&sid=821309
Один пеший казачий батальон стоял в Тобольске http://www.siberia-cossack.org/?pid=539
Получается, что Сибирский корпус не был задействован на территории Енисейской губернии.

В 1813 г. Отдельный Сибирский корпус возглавлял генерал Г.И. Глазенапа, который дислоцировался в г Омске, с 1819 г. по 1828 г. - генерал-лейтенант П.М.Капцевич, Тобольский и Томский генерал-губернатор http://vvmvd.ru/menu2/history/nameinhistory/nameinhistory_55.html. Т.е. к Енисейской губернии опять-таки никакого отношения.

Таким образом, в 1821 г. в Красноярске никаких подразделений Отдельного Сибирского корпуса не было. Указ об учреждении в Красноярске гарнизонного батальона был подписан Императором только 5.01.1823 г.

Кроме того, совершенно невероятно, чтобы переведенных в другие воинские части солдат могли оставить жить в основанной ими же деревне вне воинской службы. Отказ же от нее означал дезертирство и жестко карался. Подтверждение тому может служить известная история с сибирским святым Даниилом Ачинским (Данил Корнилович Делие), тоже, кстати, участником Бородинского сражения. В 1824 г., отслужив в армии 17 лет, далее служить он отказался, за что был осужден к пожизненной ссылке http://ru.wikipedia.org/wiki/Даниил_Ачинский.

Работник Красноярского краеведческого музея Т.С.Комарова (восстанавливает историю красноярцев-участников Отечественной войны 1812 г.) также подтверждает, что солдат Семеновского полка в Енисейской губернии никогда не было. Этого же мнения придерживается и доктор исторических наук Г.Быконя (Красноярский педуниверситет).

Так что причастность к названию поселений солдат-семеновцев является вымыслом.


Теперь, что касается казенных поселений.

В Сибирской советской энциклопедии, т.2, на с. 594 указано следующее:
В 1827г. Сибирский комитет с участием Сперанского разрешил устройство на казенный счет новых поселений в Енисейской губернии. На это было ассигновано 479000 рублей. Было создано 22 таких поселения – 14 в Канском округе, 6 в Минусинском и 2 в Ачинском. На устройство их были затрачены огромнвые средства. Водворение ссыльных началось в 1829 году. Их старались поселить в готовый дом и посадить на готовую пашню, засеянную казенными семенами. Поселянам была придана особая организация управления и надзора – старосты, урядники, казаки и смотрители казенных поселений. Труд поселенцев был также регламентирован до мелочей и носил принудительный характер. Но вскоре правительству опять пришлось убедиться в нецелесообразности больших затрат и усилий на казенные поселения, к тому же в 30-х гг. поднялся вопрос об отмене ссылки в Сибирь и опыт с поселениями был прекращен навсегда.

Список казенных поселений, учрежденных в Енисейской губернии, приводится в Указе императора Николая 1 от 15 сентября 1827 г. Сама же идея создания казенных поселений аракчеевского типа в Сибири (для упрощения надзора за ссыльными и привлечения их к земледельческому труду) приписывается не А.П.Степанову, а западносибирскому генерал-губернатору П.М.Капцевичу. Что в нашем случае, наверное, не принципиально. Все равно ведь ходатайствовать об этом должен был Енисейский губернатор (но не через Капцевича, а по подчиненности, через Иркутского генерал-губернатора).

Список поселений, приведенный в Енисейской летописи В.Я.Шанина, соответствует их описанию, данному А.П.Степановым в книге «Енисейская губерния» (С-Петербург, 1835 г.). Автор подробно указывает местонахождение будущих поселков, но, к сожалению, ни одного названия их при этом не приводит. Если бы Степанов был причастен к поименованию поселений, то, наверное, отметил бы это в своих записках.
Правда, этому есть объяснения. Во-первых, в основу книги были положены отчеты губернатора, посылаемые им в Петербург после поездок по губернии. Понятно, что в таких документах личного быть не могло.
Во-вторых. Директор Красноярского литературного музея А.В.Броднева считает, что рукопись книги частично правил племянник бывшего Енисейского губернатора поэт В.И. Соколовский, который какие-то детали мог и удалить. "Енисейская губерния" - это коллективный труд, т.к. сам Степанов не мог побывать во всех уголках губернии, которые он описывает, тем более не мог изучить и описать обычаи, хозяйственную деятельность, нравы "бродячих народов".
В-третьих. Нужно также учитывать, что от момента обращения к Императору до написания книги прошло более 10 лет, Степанов уже уехал из Красноярска и потому этот факт мог утратить для него личное значение.
И, в-четвертых, не исключено, что решение о присвоении названий поселениям принималось не лично губернатором, а коллегиально.

По данным А.П.Степанова, строительство поселений началось в марте 1829 г., должно было продолжаться 2 года (1831 г.), а еще через 2 года (1833 г.) поселения должны были полностью заселиться.
Судя по указанному в "Енисейской губернии", на Московском тракте Степанов уже видел 5 отстроенных поселений. Когда это было? Возможная дата - август 1829 г., когда губернатор по делам службы ездил в Иркутск.
Документально подтверждено, что казенные поселения Ермаковское и Агинское также были заложены в августе 1829 г.

Почти все казенные поселения названы по местным топонимам. Исключения составляют Дубенское (скорее всего, по имени основавшего г.Красноярск воеводы, ныне это небольшая деревня в Шушенском районе), Елизаветинское (ныне д.Елизаветка между п. Тинская и п.Н.Пойма), Степановское (вероятно, по фамилии самого Енисейского губернатора, ныне д. Степаново между г.Иланским и п.Н.Ингаш. В этом, кстати, не было ничего необычного. Например, один из переулков г.Красноярска носил название Степановского - сейчас это ул. 9 января).
Бородино и Тарутино также не являются производными от местных названий, но к ним мог быть причастен сентиментальный губернатор Степанов, участник Отечественной войны (см. примечание).
Практика называть новые населенные пункты в честь важных исторических событий или знаменистостей существовала всегда. В 1814 г. в честь русских побед под Тарутино и Бородино также были поименованы и поселения немецких колонистов в Бессарабии (Одесская обл., Украина). Указом Николая 1 в 1835 г. (а соответствующие предложения были поданы на 5 лет раньше) в память о победах русского оружия были названы несколько десятков поселений на Оренбургской пограничной линии в Челябинской области, построенные в 1835-1845 гг. (в т.ч. Тарутино и Бородино) http://uralgenealogy.ru/content/view/311/196/.

Конечно, этим выводам могут быть возражения. Например:
а) фамилия "Бородин" уже в то время была представлена в Сибири. Например, Мария
Федоровна Бородина зафиксирована в числе поселенцев с.Курагино Красноярского края периода 1830-х годов.
Однако на месте казенного поселения заимки с таким названием ранее не существовало. Фамилия Тарутин среди современных сибиряков хотя и редно, но встречается. Ее происхождение неизвестно. Как варианты, возможно толкование от «трут» (Трутин), названия одноименного населенного пункта (хотя обычно бывает наоборот), слов "таратор" - болтун или "таруса" - вздор, чепуха;
б) Ойконим «Бородино» в России очень распространен, т.к. восходит к корню «брод» (бродина). Но в месте заложения Бородино на Московском тракте нет какой-либо крупной речки и, соответственно, значимого брода через нее.
Ойконим «Тарутино» чрезвычайно редок, происхождение его всегда связано с Тарутинским сражением;
в) А.П.Степанов снят с должности в апреле 1831 г., когда «казенки» только начали
заселять. Но названия поселений были приведены в Указе императора еще в 1827 г. А точнее, даже раньше, в ходатайстве губернатора;
г) несмотря на то, что казенное поселение Ермаковское отстраивал некий князь Кутузов, житель с.Шушенского (чуть ли не брат фельдмаршала, хотя известно, что М.И.Кутузов был единственным сыном), название поселению было дано местное, по близлежащему кургану "Ермак" http://www.krasplace.ru/selo-ermakovskoe.
Строителем казенных поселений Минусинского округа был коллежский асессор (соответствует званию майора в армии) Павел Давыдов, отец сибирского поэта Дмитрия Давыдова (автор песни «Славное море – священный Байкал»). Но и здесь названия поселениям были даны местные: Сагайское поставлено на месте стойбища князца Сагая, Сабинское названо по речке Сабинке http://www.rodina-portal.ru/settelments/history/id/1900400002200.
Скорее всего, к названию поселений строители причастны не были (см. аргументацию предыдущего пункта).

Возникновение Тарутино и Бородино после 1830 г. косвенно подтверждают исследования старых карт. Так, на карте 1825 г. ни Бородино, ни Тарутино еще нет.
Изображение

На карте 1830 г. Тарутино уже указано (но не подписано).
Изображение

Есть Тарутино и на карте Ачинского округа за 1832 г.
Изображение

На карте Азиатской России 1868 г. Бородино уже указано (но не подписано).
На карте 1889 г. Тарутино переименовано в Покровское. Железнодорожная карта 1911 г. подтверждает, что село Покровское – это бывшее Тарутино. А прежнее название передано ж.д. станции, заложенной в 1894 г.
Изображение

Исследование было бы неполным без ссылки на какие-либо архивные документы. И я их нашел в Ачинском госархиве. Обнаружилась там любопытная папка "Енисейской губернской чертежной" под названием "Полевой журнал о обмежевании земель во владения Тарутинского казенного водворения поселенцев в верх по реке Улуй, Чернореченской волости" за 1839 г. на 29 листах.
На 1-й же странице приводится "Клятвенное обещание", которое начинается следующим текстом: "Мы, нижепоименованне, обещаемся и клянемся Всемогущим Богом, пред святым Его Евангелием, в том, что о всем, случившемся при нас во время произведения обмеживания казенного поселения Тарутинскаго (в Ачинском округе) и снятия плана, также и при спорах..."
Изображение
Теперь-то уж точно доказано, что Тарутино являлось казенным поселением - одним из 22-х.

Подобное доказательство удалось найти и для Бородино. В "Списках населенных мест Енисейской губернии" за 1859 г. в записи под номером 633 указано: Бородинская, деревня казенная (бывшее каз. пос.), при ключах, 83 двора, 264 мужчины и 244 женщины, часовня православная, почтовая станция.
В этих "Списках" приведены все казенные поселения, кроме Бирюсинского. Но ни одно из них приписки, что это бывшее казенное поселение, не имеют. Дер. Дубенское указана как Дубянская, Тигрицкое - как Тигритская, Степановская - как Степаново.
Указано также, что казенные поселения сначала были устроены в 1829 г. в Ачинском и Канском округах, а в Минусинском - уже после.

В более поздних списках населенных пунктов Енисейской губернии, составленных по результатам переписи 1917 г. и 1927 г., напротив названия селения стали указывать год его основания. Но, как ни странно, напротив наших казенных поселений этих дат нет (ведь прошло около 100 лет).
Исключение составил более подробный список конкретно по Ачинскому уезду за 1929 г. Но в нем данные противоречивые: с.Покровское (бывшее Тарутино) записано основанным в 1805 г., что совершенно невероятно. Станция Тарутино - в одном месте относится к 1896 г., а в другом - к 1895 г. Хотя на самом деле прижелезнодорожный поселок был основан на год раньше.


Каковы же выводы?
1. Очевидно, что и Бородино, и Тарутино были названы в честь русских побед в Отечественной войне.
2. Миф о причастности к этому солдат мятежного Семеновского полка противоестественен.
3. Первый Енисейский губернатор А.П.Степанов имел к данному историческому эпизоду самое прямое отношение в связи со своими должностными обязанностями, которыми, не исключено, даже злоупотребил, назвав одно из поселений своим именем.
4. И Бородино, и Тарутино начали строить не ранее марта 1829 г.

Примечание.
Во время войны 1812 года А.П.Степанов создал конный отряд численностью 140 человек из своих крестьян Жиздринского уезда и вступил с ними в Калужское ополчение, которое участвовало в сражениях при освобождении Вереи и взятии Вязьмы, а после - в преследовании отступавших французов. В 1813 году Степанов был ранен при блокаде Модлина, когда войска отражали вылазки осаждённых французов.
Его отвага была отмечена орденами святого Владимира IV степени с бантом, святой Анны II степени и боевой серебряной медалью 1812 года на голубой андреевской ленте.
(Н.В.Бурмакина «Очерк жизни и деятельности А. П. Степанова», не опубликовано).
Изображение

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переход Суворова через Альпы
СообщениеДобавлено: 01 05 2012, 14:47 
Не в сети
Местный житель
Местный житель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.05.06
Сообщения: 2742
Откуда: уже и не в болотине вовсе
в прошлом году был на реконструкции сражения при лубино, ну ниче так, шаурмой местной даже не отравился ;)
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

_________________
SWIM > BIKE > RUN > FASTER! ;)

Carlos Sastre, team CSC: "You cannot escape your shadow!"
Даже победитель ТДФ 2008 в восторге от переглюков шиманы Изображение

KHS Team


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Енисейский губернатор Степанов: Альпы, Бородино, Красноя
СообщениеДобавлено: 04 05 2012, 10:25 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
С Бородинским сражением красноярцев связывает, конечно же, не только имя губернатора Степанова. Вот еще одна необычная история, которую мне рассказали вчера.

В 1835 г. приехал в Сибирь воронежский крестьянин Григорий Смирнов сын Степанов со своими 16-ю детьми. Был у него на родине небольшой надел земли, но прокормить семью тот был не в состоянии. Продав участок барину, Смирнов получил в подарок подзорную трубу (трофей войны 1912 года) и вольную (и паспорт на фамилию Смирнов, предположительно, по фамилии помещика), приобрёл две повозки с конями, погрузил на них вещи и малолетних, и поехали они в Енисейскую губернию, где свободной земли было не меряно.
Ехали два года, зимовали у крестьян, помогая им в работе за кров, прокорм и скромную плату. Наконец достигли Ачинска и, повернув к югу, остановились в Усть-Ербе недалеко от Абакана. Там, получив земельные наделы, отец и старшие дети начали пахать землю, продавать хлеб, а наиболее толковых (Павла, Степана и Афанасия) отправили учиться в Томскую духовную семинарию.
Отец Стефан (Степан Григорьевич Смирнов).
Изображение

Сын священника Павел впоследствии стал Городским Головой Красноярска (1910-1914 гг.). Под его руководством в городе заработал водопровод, электрическая и телефонная станции, началось строительство набережной в районе нынешнего речного вокзала. На 1918-й год планировался пуск трамвая (который осуществился лишь спустя 60 лет).
П.С.Смирнов Потомственный Почетный Гражданин нашего города. Похоронен в ограде Воскресенского собора, на месте, где сейчас находится Большой концертный зал. После сноса собора могила Смирнова была уничтожена.

Несмотря на все жизненные перепетии, подзорная труба не затерялась и сейчас хранится у потомка Григория Смирнова С.Н.Орловского, где я ее и увидел.
Изображение

Труба с 50-кратным увеличением, латунная, телескопическая, вытягивается почти на 80 см.

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Енисейский губернатор Степанов: Альпы, Бородино, Красноя
СообщениеДобавлено: 04 05 2012, 15:51 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
И это еще не все.

До революции в Красноярске был Александровский бульвар, открытый в 1912 г. в честь 100-летия победы в Отечественной войне и названный по имени выигравшего Отечественную войну императора Александра 1 Павловича Благословенного. Бульвар был короткий, всего 1 квартал, и шел вдоль Енисея от Речного вокзала до ул. Сурикова.
Существует легенда, что Александр 1, имитировав свою смерть, ушел в отшельничество и, под именем старца Фёдора Кузьмича, долгое время жил в Енисейской губернии, часто общался с Даниилом Ачинским Столпником (воследствии канонизирован Сибирским Святым), умер в Томске в 1864 году.

В Благовещенской соборе в 1914 г. открыт Александровский придел (освящен в память о святом Александре Невском, в честь которого был назван Александр 1 его бабушкой Екатериной 2). В этом храме предполагалось разместить списки участников Отечественной войны для постоянного поминовения.

27 августа 1912 г. в г.Красноярске сыгран футбольный матч в память о 100-летии войны, а в октябре, в связи с приездом Нансена, состоялась вторая игра этого же первенства.
Футбольным полем в то время была Сокольская площадь (район батальона ГИБДД на Брянской). О прошлом сохранилось упоминание в названии близлежащего переулка – Сокольский.

На Троицком кладбище находится могила декабриста Василия Львовича Давыдова, после 13-летней каторги отбывавшего ссылку в Красноярске. Давыдов участвовал в Отечественной войне, был дважды ранен. В 1812 году он был адъютантом князя Багратиона. За участие в Бородинском сражении награжден орденом Святого Владимира IV степени с бантом. А за отличие в сражении под Малоярославцем - золотой шпагой за храбрость.
Памятник на могиле В.Давыдова на Троицком кладбище.
Изображение

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 8 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: