ВНИМАНИЕ!!! С 25.01.2019 форум доступен в режиме только для чтения! Спасибо всем за то что все эти годы были с нами! Было весело! Предложения и мысли присылайте на rovilin@mail.ru Спортцех - ремонт велосипедов, горных лыж, сноубордов

X-ride

X-Ride.ru - Форум
http://x-ride.ru/phpbb/

Енисейский губернатор Степанов: Альпы, Бородино, Красноярск
http://x-ride.ru/phpbb/viewtopic.php?f=73&t=16581
Страница 2 из 8

Автор:  Оя [ 05 06 2009, 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Повтор перехода Суворова через Альпы. Август.

HorstWessel писал(а):
И ещё. По Шенгенским правилам вы должны оформлять визу в посольстве той страны, границу которой будете пересекать первой, т.е. в итальянском посольстве, а не в германском.

Ничего подобного, это миф - распространяемый российскими турфирмами (возможно. не только ими). Я сама в прошлом году так думала, пока мне ВИ не рассказал, что их российская команда на айронмен в Германию ездила с очень пестрым набором виз. И на личном примере в прошлом году тоже убедилась. Если у въезжающего есть шенгенская виза - не пустить в шенген не имеют никакого права.
При несоответствии визы стране скорее всего зададут вопросы - это да. Но просто отвечаешь, например "дешевые билеты в германию кончились. сейчас на поезде поедем в Мюнхен" либо "а у меня в Милане друзья. Щас с ними вместе двинем в Германию"
Насколько я слышала, ребятам нужна именно немецкая виза из-за некоторых визовых особенностей Швейцарии (она хоть и вступила в Шенген, пока немного особняком стоит) , если не ошибаюсь

Автор:  Первопроходец [ 05 06 2009, 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Повтор перехода Суворова через Альпы. Август.

Препятствий для въезда не будет, если пограничникам честно и убедительно объяснить причину: например, мы едем по пути великого русского полководца, 210 лет назад освободившего Италию от французских оккупантов, в Италии будем всего 1 день, в Швейцарии - не более 5 (так должно быть по закону), а основное время проведем в Германии, куда нас, собственно, и пригласили. При этом свои слова мы должны подкрепить картой маршрута, которую нам еще предстоит изготовить.

Автор:  HorstWessel [ 06 06 2009, 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Повтор перехода Суворова через Альпы. Август.

Оя писал(а):
Ничего подобного, это миф - распространяемый российскими турфирмами...

Это не миф, а закон:
Согласно ст.12 п.2.  Шенгенского Соглашения  виза выдается, как правило, той страной, территория которой представляет собой главную цель поездки. Если эту цель нельзя определить, то виза должна выдаваться, как правило, дипломатическим или консульским представительством страны, въезд на территорию которой осуществляется первым.

Объяснить пограничнику ситуацию, конечно, можно, но это на кого попадёте, человеческий фактор. И объяснять ещё в германском консульстве прийдется, почему авиабилеты до Милана.

Автор:  Оя [ 06 06 2009, 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Повтор перехода Суворова через Альпы. Август.

HorstWessel, то, что я писала - этому закону никак не противоречит.
во-первых, дважды встречается обтекаемое "как правило". Во-вторых, первым пунктом идет "той страной, территория которой представляет собой главную цель поездки". И только если четкой цели нет - в ту страну, куда въезжаешь. Цель определить - не проблема. Например, по аналогии с вариантом Архитектора - захватить схему маршрута, где большая часть проходит по стране, куда сделана виза, либо, например, найти и распечатать положение некого соревнования в той стране, куда оформлена виза (найти легко, почти в любой европ. стране еженедельно есть какой-то байк-марафон), да мало ли что еще - вот и главная цель поездки, прописанная в законе. Но, повторюсь, как правило даже этого не требуется - в большинстве случаев достаточно объяснить на словах. Если не верите мне - поищите в рунете форумы, где это обсуждается на личных примерах
HorstWessel писал(а):
Объяснить пограничнику ситуацию, конечно, можно, но это на кого попадёте, человеческий фактор.

Человеческий фактор есть, но максимум, что вредный пограничник может - поворчать, выразить недовольство, спросить бумажку, подтверждающую что цель именно там. Не впустить - не может.
HorstWessel писал(а):
И объяснять ещё в германском консульстве прийдется, почему авиабилеты до Милана.

:) достаточно предъявить БРОНЬ билетов. можно потом не выкупать.
Прошу прощения за оффтоп. Просто кому-то инфа может быть полезна, а делать визы не всегда в ту страну, куда летишь - совсем не прихоть: условия получения очень разные для разных стран, а прилетать за 1000 км от цели - дорого с европейскими ценами на транспорт.

Автор:  Первопроходец [ 07 06 2009, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переход Суворова через Альпы. 2-17 августа.

Посмотрел на карте Гугла фотографии по маршруту: почти везде в Швейцарии около новой дороги идет старая. Она намного интереснее, много памятников и живописных видов, местами мощена камнем, крутая, серпантинистая. Зато машин на космоснимках на ней нет.
Но и новый хайвэй Е-35 (идет почти от Милана до Альтдорфа) по-своему хорош. Он имеет широкую обочину (правда, в горах она есть не везде), по которой движение автотранспорта запрещено. Так что ехать на таких участках будет безопасно. На этой дороге много тоннелей и крытых полок.
На перевалах может быть холодно.
Вдоль горных дорог попадаются нежилые отдельно стоящие домики, так что с ночлегом проблемы не будет.
После прохождения перевалов (у нас подряд будут тропы Кинцига, на следующий день Прагеля, в третий день - Паникса) опять начинается хайвэй Е-43 до самой границы с Германией. Но эта трасса также имеет параллельную старую дорогу.

На Гугле очень мало фотографий, связаных с именем Суворова - этот пробел нам предстоит заполнить.
Очень красива Швейцария зимой. Жаль, что мы этого не увидим.
Фотоаппарат нужно брать хороший. Панорамы завораживающие. В маленьких городках полно милых достопримечательностей: то арочный мостик, то необычный памятник, то многоярусная развязка, то церквушка с часами на башне, то пруд как бассейн. Будем купаться (вода +20-22).
Надо будет на Швейцарию пару дней добавить - покататься по ее городкам. Народ там, думаю, туристами не избалован, поскольку те мимо по хайвэю пролетают.

Германия и Чехия сверху в части нашего маршрута выглядят очень ровными.

Автор:  Первопроходец [ 09 06 2009, 10:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переход Суворова через Альпы. 2-17 августа.

Вчера в Красноярском Литературном музее нас официально напутствовали в поход. Заодно там я высмотрел печать, имющую отношение к Енисейской губернии. Было бы здорово отмечаться ей в книгах посетителей.
Изображение
Разрешили сделать копию.

Автор:  PapoFF [ 09 06 2009, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переход Суворова через Альпы. 2-17 августа.

как жалко, что не успел включться =(

Автор:  Первопроходец [ 09 06 2009, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переход Суворова через Альпы. 2-17 августа.

PapoFF писал(а):
как жалко, что не успел включиться =(

Не переживай. После 3-летнего перерыва тебе там было бы очень несладко. Поход 10 лет назад был квалифицирован на 4 категорию сложности.

Автор:  Первопроходец [ 11 06 2009, 00:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переход Суворова через Альпы. 2-17 августа.

Гостевое приглашение получить ни в Германию, ни в Италию не удалось. Услуги турфирм стоят 15-20 тыс. руб.

Автор:  PapoFF [ 11 06 2009, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переход Суворова через Альпы. 2-17 августа.

Если поездка будет в сентябре я буду проситься к вам ибо у меня на работе все заточено под сентябрь. Попробую посодействовать в получении гостевой визы.

ПС: В случае сентября обязуюсь до этого прокачать скил: "Лось"

Автор:  PapoFF [ 11 06 2009, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переход Суворова через Альпы. 2-17 августа.

блииин.... попробовал щас начать содейстовать получению гостевой.. =)) натолкнулся на немецкую ответсвенность и непокабелимость. типа грят: "Вы че? Мы же за все ваши косяки отвечать будем, случись чего." а с этим немецким мышлением боротся трудно, если не сказать невозможно =)

Автор:  alastago [ 15 06 2009, 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переход Суворова через Альпы. 2-17 августа.

Шикарная покатушка,...со всей моей любовью к истории и активному отдыху,это отличный стимул тренироваться и снаряжаться..надеюсь лет эдак через 5 таково рода скатка повторится :)
Успеха вам,и чтоб всё задуманное свершилось без проблем : )

Автор:  fairman [ 15 06 2009, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переход Суворова через Альпы. 2-17 августа.

хорошо аластаге - у него все спереди ;)

Автор:  PapoFF [ 19 06 2009, 09:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переход Суворова через Альпы. 2-17 августа.

http://www.c-cafe.ru/days/bio/11/030.php

много интересного и легко находимого.

Особенно вот:

Цитата:
Представители Швейцарии и стран СНГ празднуют в городе Андерматте и на перевале Сен-Готард годовщину перехода армии Александра Суворова через Альпы с возложением венков и служением панихиды по погибшим у памятника-креста, высеченном в скале на месте знаменитого сражения у Чертова моста.


Интересно было бы там оказаться.

Автор:  Первопроходец [ 20 08 2009, 00:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переход Суворова через Альпы

Вылет рано утром 3 сентября, возвращение 21-го, виза в кармане (спасибо Ое, помогла оформить спортивную), билеты забронированы.

Но еще дошивается новый максимально функциональный вариант велорюкзака (у него будет еще и возможность переноски на плечах в нагрудно-наспинном варианте), в который упадут суперлегкий пуховый спальник Camp ED 150 PRO (420 гр), одноместная (зеленая!) палатка Vaude Hogan Ultralight 1 (менее 1,5 кг) и газовая горелка MSR Reaktor (около 600 г), в которой кастрюля интегрирована в ветрозащитный чехол, а нагреватель выполнен в виде излучателя. Горелка безопасна в случае падения, может использоваться для обогрева палатки и при этом очень экономна - одного баллона мне должно хватить на всю поездку.
Заодно, помня урок перуанских воришек, купил велозамок с 12-мм тросиком и сиреной, выдающей 110 децибел при попытке несанкционированного вскрытия.

Кроме того, в Тоджинском походе прекрасно зарекомендовали себя новая 3-х литровая самодельная нарульная сумка, новый вариант 4,5-литровой подрамной сумки (в ней постоянно ехали 4 банки тушенки и еще всякая всячина), полотенце, накомарник, веревка для сушки одежды, костровой тросик - все фирмы "Экспедиция", мультиинструмент Leatherman Skeletool (плоскогубцы, нож и пр.).
А вот самонадувающийся коврик Therm-A-Rest ProLite Small в очередной раз прохудился в месте выхода соска и пару ночей в Саянах мне пришлось спать почти на земле. Однако дома все починилось обычным суперклеем и коврик снова готов к путешествиям.

Планетарка моего вела также восстановлена умелыми руками Жени Буркова, на велосипеде заменены тросы приводов переключателей планетарки и еще много чего по мелочи сделано, после чего вел стал еще более надежным.

К среде должны быть готовы памятные доски с медалями Суворов-Степанов.Книжки "Наука побеждать", фанты для конфет с изображением известной картины Сурикова, печать с гербом Енисейской губернии уже готовы.

В Кызыле местный шаман заявил. что поход получится, если мне удастся обнаружить в себе черты сходства с Суворовым. Раньше я об этом как-то не задумывался, а нашлось много чего.
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Так что осталось всего ничего: ехать.
Изображение
А пока есть время, долечиваю зуб, который мучает меня еще с весны.

Страница 2 из 8 Часовой пояс: UTC + 8 часов
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/