ВНИМАНИЕ!!! С 25.01.2019 форум доступен в режиме только для чтения! Спасибо всем за то что все эти годы были с нами! Было весело! Предложения и мысли присылайте на rovilin@mail.ru Спортцех - ремонт велосипедов, горных лыж, сноубордов

X-ride

Текущее время: 10 11 2024, 23:26

Часовой пояс: UTC + 8 часов





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 137 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: По трекинговой обуви!
СообщениеДобавлено: 25 06 2010, 16:14 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 01.01.08
Сообщения: 860
Кот писал(а):
промочить их снаружи практически нереально...
А люди говорят, что вполне даже реально ;). Новый гортекс держит воду какое-то время, но после непродолжительного использования в условиях горно-таёжной местности начинает течь. Вероятная причина, невидимые глазом микроразрывы ткани при хождении по кустам. Ну и после чистки после грязи тоже самое происходит. В межсезонье при отрицательных температурах замерзающая в порах вода тоже рвёт ткань.
Кот писал(а):
(я промочил свои только тогда, когда шел по колено в воде. Вода попала сверху)
Любая нормальная обувь ведёт себя аналогично.
Кот писал(а):
на всех остальных поверхностях держит отлично
На всех остальных поверхностях и домашние тапочки держат отлично ;).
Для горных походов в наших краях критично именно чтобы на мокром куруме держали и на снегу-льду. Если этого нет, в топку такую обувь :). Тем более, что их вес 1.7 кг =-O, у меня облегченные сапоги-болотники столько весят.
Кот писал(а):
В общем это нужно чувствовать :)
Дал бы кто попробовать поносить эти гири :). Сразу покупать сомнительную обувь за большие деньги не хочется. А одного похода куда-нибудь на Столбы вполне достаточно чтобы заценить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По трекинговой обуви!
СообщениеДобавлено: 25 06 2010, 16:20 
Не в сети
Местный житель
Местный житель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.09.05
Сообщения: 15731
HorstWessel писал(а):
микроразрывы ткани при хождении по кустам

а что, гортекс уже стали снаружи делать? ;)

_________________
В других нас раздражает не отсутствие совершенства,
а отсутствие схожести с нами… (с) Джордж Сантаяна

Трофеи:
* TOYOTA Land Cruiser Prado
* MAZDA какая-то старинная

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По трекинговой обуви!
СообщениеДобавлено: 25 06 2010, 17:08 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.04.07
Сообщения: 89
Откуда: Красноярск
http://skitalec.com/turizm/obuv.html, ещё есть salomon от 5000 и gravel от 2900.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По трекинговой обуви!
СообщениеДобавлено: 25 06 2010, 17:15 
Не в сети
Зеленая
Зеленая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04
Сообщения: 1468
Откуда: Кырск, Красная площадь
про вес обуви: как бэ так сказать, и никого не обидеть... я вот девушка 52 кг весом и не особо лосистая. Но меня вес треккинговых высоких ботинок не парит и не напрягает совершенно. И я бы не сказала, что у меня ноги прям таки офигенно прокаченные. Обыкновенные такие ноги. Еще соглашусь, что вес ботинок быть может имеет значение, когда вы ботинки несете в рюкзаке, но не на ногах, где им и место.
А про мокнут и плохо сохнут, да, у ботинок на гортексе есть свойство отлично служить 1-2 сезона, а потом намокать существенно быстрее и сохнуть медленнее, потому что мембрана забивается. Но блин, даже этот недостаток не заставит меня перейти на берцы :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По трекинговой обуви!
СообщениеДобавлено: 25 06 2010, 18:06 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 01.01.08
Сообщения: 860
fairman писал(а):
а что, гортекс уже стали снаружи делать? ;)
Мембрана как бы внутри (на картинке, по крайней мере :)), но ткань-то эта цельная, проварена или как-то ещё там сделана (не знаю технологию), внешний слой и мембрана зазора не имеют. Потому нагрузка, и тем более, повреждение внешнего слоя и мембрану портит.
Evergreen писал(а):
Но меня вес треккинговых высоких ботинок не парит и не напрягает совершенно.
Напрасно. В лёгкой обуви гораздо интереснее ходить, а главное быстрее и больше пройти можно.
Evergreen писал(а):
да, у ботинок на гортексе есть свойство отлично служить 1-2 сезона, а потом намокать существенно быстрее и сохнуть медленнее, потому что мембрана забивается.
Если бы просто забивалась, то мокнуть чоботы не должны тогда. А намокает быстрее именно из-за того, что мембранные поры рвутся.
Обувь из гортекса не носил и скорее всего не буду этого делать, но куртка гортексная есть. Восторгов нет. Дождичек вроде держит, под длительный ливень не лез, не знаю как будет. Но дышимость ткани сомнения вызывает. При нагрузке и в жаркую погоду потеешь в ней сильно, никакого особого эффекта мембраны не заметил. Понты одни. Думаю, что и обувь не лучше.
Evergreen писал(а):
Но блин, даже этот недостаток не заставит меня перейти на берцы
А что, ходила в берцах когда-то? ;)
Я за них, кстати, не агитирую. А вот обычный кожаный горный ботинок это дело.
Ну а если тайга, то сапоги, желательно болотные. Или ещё, охотники по мокрой тайге и болотам ходят с мокрыми ногами в кроссовках самых дешёвых и лёгких (400 г) китайских под адидас (а раньше в кедах ходили), вторая такая же пара в рюкзаке. На стоянке переобуваются в сухие, а мокрые сушат. Что лучше или хуже, болотники или пара кроссовок тоже однозначного мнения нет, и так и этак ходят. Везде свои плюсы и минусы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По трекинговой обуви!
СообщениеДобавлено: 25 06 2010, 18:13 
Не в сети
Местный житель
Местный житель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.09.05
Сообщения: 15731
HorstWessel писал(а):
но ткань-то эта цельная

надо же! вот оно, как оказывается! ;)
HorstWessel писал(а):
повреждение внешнего слоя и мембрану портит.

HorstWessel писал(а):
Обувь из гортекса не носил и скорее всего не буду этого делать

давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел!

HorstWessel писал(а):
куртка гортексная есть. Восторгов нет

сколько раз в порошке стирал? ;)
HorstWessel писал(а):
Или ещё, охотники по мокрой тайге и болотам ходят с мокрыми ногами в кроссовках самых дешёвых и лёгких

а потом под старость или вообще не ходят, или загибаются от всяких хронических болячек ;)

_________________
В других нас раздражает не отсутствие совершенства,
а отсутствие схожести с нами… (с) Джордж Сантаяна

Трофеи:
* TOYOTA Land Cruiser Prado
* MAZDA какая-то старинная

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По трекинговой обуви!
СообщениеДобавлено: 25 06 2010, 18:15 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.05.06
Сообщения: 1476
Откуда: Академ
насчет колодки: итальянская обувь (Asolo, La Sportiva, Scarpa) вся идет с узкой колодкой, это так, к сведению.
а по поводу поддержки отечественного производителя, не соглашусь, потому как материалы используются не такие функциональные, как у зарекомендовавших себя производителей, таких, как, напр., Asolo, горячо любимая (и небезосновательно) Lowa и т.д. Если задаться целью, информации в инете море...
Еще очень важный момент - "правильный" ботинок должен очень хорошо фиксировать голеностоп, без этого по горным кручам, курумникам и буреломам просто никак. Легкий ботинок, и уж тем более, кроссовок с этой задачей не справится. И я полностью поддерживаю Evergreen в том, что вес обуви как-то не напрягает, лишь бы было комфортно...
Если ходить в сапогах, то нужны портянки, иначе все ноги сотрутся в ноль, тут на любителя...с трудом представляю девушку, оборачивающую свои прелестные ножки в портянки :-D
все эти задачи уже решены производителями качественной треккинговой обуви, и решать потребителю, в чем именно ему удобнее ходить:)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По трекинговой обуви!
СообщениеДобавлено: 25 06 2010, 23:59 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 01.01.08
Сообщения: 860
fairman писал(а):
надо же! вот оно, как оказывается! ;)
А ты думал ;).
fairman писал(а):
давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел!
Не тот случай. По мембранным тканям инфы и отзывов полно всяких, вполне достаточно для оценки. Да, в принципе, чёрт с ним с гортексом, мне другое больше не нравится в этой обуви, уже писал - их запредельный вес и скользкая подошва. Это принципиально, а гортекс там или нет это уже дело десятое. В пределах килограмма слепили бы башмаки, купил бы всяко попробовать.
Женя, дай гортексные треки на Столбы сходить-заценить. А я тебе могу одолжить для аналогичного теста на выбор: шикарные америкосские сандалеты, сверхлёгкие кроссовки Aowei от дядюшки Лю или клёвые ботинки из Торжка ;).
fairman писал(а):
сколько раз в порошке стирал? ;)
Ну чё за детский лепет, типа я не читал инструкций по уходу ;). Ещё до всяких стирок, сразу из магаза по горкам в ней лазить стал и просто повседневно по городу носил, жарко, ни хрена она не дышит.
fairman писал(а):
а потом под старость или вообще не ходят, или загибаются от всяких хронических болячек ;)
Фигня, люди крепкие, закалённые, не слышал чтобы у них проблемы с ногами были, ревматизм застуженной поясницы, это бывает. Ну а чаще другая хроническая болезнь - алкоголизм ;).
В сапогах тоже, кстати, ноги мокрые - от пота. Так что вариантов других всё равно нет.
Sky писал(а):
Если ходить в сапогах, то нужны портянки, иначе все ноги сотрутся в ноль ...
Носки, чулки специальные или портянки, без разницы, лишь бы нога не болталась в сапоге.
Sky писал(а):
... с трудом представляю девушку, оборачивающую свои прелестные ножки в портянки
Это просто с непривычки ;), байковая или фланелевая портянка куда приятнее для ног, чем носки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По трекинговой обуви!
СообщениеДобавлено: 26 06 2010, 00:11 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.07.06
Сообщения: 343
Откуда: Крск, правый берег
Цитата:
... байковая ...

Да, велофорум же. Тут всё байковое :-D

Прошу прощения, просто не удержался от оффтопа :)


А если по теме, то вот:
Насколько я понимаю, у присутствующих ну просто дофига всякой обуви разных производителей, разных моделей и размеров.
А если и правда попробовать обмениваться не только опытом и мнениями о той или иной обуви, но и давать свои трекинговые боты на тест-драйв?
Кто, кроме HorstWessel'а, готов предоставить свои мега-обутки для однодневной вылазки на Столбы? :)

Готов поделиться резиновыми сапогами 42го размера и тремя парами стелек к ним на выбор - самодельными из валенков, мерреловскими с эйркьюшном и от кроссовок Спранди ЁрсГир :)

_________________
я знаю длинную дорогу / она опасна и трудна / и не нанесена на карты / и никуда не приведет
(с) djfedos


Последний раз редактировалось ABel 26 06 2010, 00:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По трекинговой обуви!
СообщениеДобавлено: 26 06 2010, 09:46 
Не в сети
Зеленая
Зеленая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04
Сообщения: 1468
Откуда: Кырск, Красная площадь
HorstWessel писал(а):
Напрасно. В лёгкой обуви гораздо интереснее ходить, а главное быстрее и больше пройти можно.

Ага, особенно когда мозоли натерты :) Прям бегом бежать хочется. Меня обычно больше тяжелый рюкзак доставляет, потому что спина не казенная.
HorstWessel писал(а):
А что, ходила в берцах когда-то? ;)

Представьте себе, ходила. Были и у меня времена, когда денег было мало, а туристическая обувь нужна была. До сих пор они где-то в шкафу валяются. Помню еще как меня жаба давила покупать ботинки за 3500 рублей в 2005-м году, но после первого похода сомнений и жалости в потраченных деньгах не возникло.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По трекинговой обуви!
СообщениеДобавлено: 26 06 2010, 11:59 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 01.01.08
Сообщения: 860
Evergreen писал(а):
Ага, особенно когда мозоли натерты :) Прям бегом бежать хочется.
А причём здесь мозоли?
Какая-то взаимосвязь непонятная: лёгкая обувь-мозоли. Из области эмоций это, а не здравого смысла :).
Мозоли на любой обуви натереть можно. Это скорее следствие неразношенности обуви (а вернее неправильного её пошива и/или выбора размера) и опытности самого туриста. При первых признаках натирания надо пластырь лепить на место, где есть трение и всё. Ещё бывает, что подошва ног снизу сбивается, если подошва обуви слишком мягкая (у всяких хреновых сапог, кроссовок, кед), а грунт, наоборот, твёрдый и с камнями. Тут тоже просто самому смотреть надо, что за обувь берёшь и для каких условий. Полно лёгкой обуви с жёсткой подошвой.
Evergreen писал(а):
Меня обычно больше тяжелый рюкзак доставляет, потому что спина не казенная.
Вес снаряги зло абсолютное, что в рюкзаке, что в обуви или одежде, везде его надо стремиться минимизировать (но не в ущерб другим характеристикам).
Evergreen писал(а):
... но после первого похода сомнений и жалости в потраченных деньгах не возникло.
Эмоции это. Натёрли мозоли в берцах и сразу их забраковали как вид обуви, а в причинах разбираться не стали. Попались по ноге треки и сразу выводы о них исключительно положительные, а явные недостатки не замечаются. А у кого-то видимо наоборот получилось и они берцы на тур.форумах расхваливают :).
Я за берцы тоже не агитирую, мне в них кусок выше щиколотки абсолютно лишним кажется для туристических целей. Водостойкость он придаёт весьма ограниченную, жёсткости и фиксации ноги тоже особо не добавляет. Предпочитаю ботинки и тоже смотря куда, а не абсолютно везде. Где-то в сапогах лучше, а где-то в кроссовках или сандалях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По трекинговой обуви!
СообщениеДобавлено: 26 06 2010, 13:37 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.05.06
Сообщения: 1476
Откуда: Академ
HorstWessel писал(а):
Где-то в сапогах лучше, а где-то в кроссовках или сандалях.


сапоги - на любителя, кто-то по Ергакам тем же ходит в них и радуется, а кому-то везде хорошо и удобно в треках.
Но вот насчет кроссовок и сандалий - я бы в походушки дольше одного дня в них не рискнула идти (Столбы, например, окрестности города...), ну и для лагеря/дневки, конечно, лучшей обуви не придумаешь - легко, удобно.
Ходьба - это работа, и обувь должна быть соответствующая, функцианальная, специфичная

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По трекинговой обуви!
СообщениеДобавлено: 26 06 2010, 13:55 
Не в сети
Зеленая
Зеленая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04
Сообщения: 1468
Откуда: Кырск, Красная площадь
HorstWessel писал(а):
А причём здесь мозоли?

при том, что в треккинговых ботинках, что в разношенных, что в новых у меня такой проблемы не возникает, 2 пары уже сносила.
а в берцах то одно, то другое, своебразное такое удобство. Не один раз я их носила, и даже не два. Это не эмоции, это факты.
Туристическая обувь должна обеспечивать ногам удобство и безопасность. А если одна обувь натирает, да ее еще и разнашивать надо активно страдая при этом (хотя любую обувь перед длительным походом надо притоптать) - да нафига она мне такая нужна, если есть более гуманная) Поход с натертыми ногами - удовольствие сомнительное, пластырем залепить можно все что угодно, однако болевые ощущения он не убирает.
Я то уже сравнила и выбор свой сделала :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По трекинговой обуви!
СообщениеДобавлено: 26 06 2010, 21:35 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 01.01.08
Сообщения: 860
Чё-то по второму кругу всё пошло :-D.
Теже ОМОНцы и другие опричники берцы носят и на мозоли не жалуются. Если попались хреновые берцы это не значит, что все остальные такие же.
В армии, если мозоль или ноги стёр за это ещё и наказывают. За "подрыв боеготовности" наряд вне очереди. Очень хорошо помогает от мозолей :-D.
А пластырь лепить надо ещё до мозоли или потёртости, как почувствуешь, что жмёт где-то или трение есть, сразу лепи. Тогда до потертостей и болевых ощущений дело не дойдет, а обувь через какое-то время разносится и дальнейшая надобность в пластыре отпадёт сама по себе.
Sky писал(а):
Но вот насчет кроссовок и сандалий - я бы в походушки дольше одного дня в них не рискнула идти (Столбы, например, окрестности города...)
Я сам так раньше думал и тоже в ботинках ходил в Ергаки, в лес и т.д. :). Но в прошлом году на Борус одел горные сандали по тропе пройти и так они хорошо пошли, что всё время в них и проходил. И с тех пор почти везде только в них и хожу в тёплое время года, в том числе и по городу. А к ботинкам для трекинга возвращаюсь только по осени и до весны. Если тайга сырая, болота или у реки лазить приходиться, то сапоги всяко лучше. А для Ергаков, ИМХО, они на фиг не нужны, нет там большой сырости для этого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По трекинговой обуви!
СообщениеДобавлено: 26 06 2010, 23:38 
Не в сети
Профи
Профи

Зарегистрирован: 25.04.05
Сообщения: 463
Откуда: с Предмостной
Люди, ну хочет человек ходить в берцах в походы - это его право, это все равно что всефорумно известного товарища убеждать, что шерстяные носки и свитер - это не одежда для спорта.
1. Про кроссовки - это обувь для БЕГА, у неё и соответствующая конструкция, обязана присутствовать амортизация в пяточной части, это раз и не просто для бега, а в основном для бега по асфальту. Покрытие, которое наносится сверху (вернее снизу :) на подошву из этилвинилацетата должно держать по сухому асфальту. Проверено на моих кроссах двух разных, но известных производителей - даже на мокром асфальте немного скользковаты, а если где-то в них лезть по мокрым камням - это просто опасно. Кроссовки для бега по пересеченной местности - они уже другие даже с виду - крепче внешнее покрытие и более агрессивный протектор. Но даже и в них я бы ходить в горы и на Столбы не посоветовала. Зачем жарить еду в ведре, а воду носить сковородкой? Обувь должна носиться в тех условиях, для которых она предназначена. Бегать по асфальту в обуви типа "кеды" я бы пожелала только злейшему врагу - от ударной нагрузки рано или поздно посыпятся колени и позвоночник. К теме не особо относится, но регулярно вижу людей, бегающих в такой обуви и это есть плохо, потому что не спорт для пользы, а сплошное микротравмирование.
2. Если на куртке написато, что сие есть Гортекс - это не обязательно так. Убеждалась в этом не единожды. Отличить можно по цене, дешевого Гортекса, а равно как и других хороших мембран - в природе не существует. Возможно, что куртка Хортвессела просто подделка. К тому же нельзя требовать даже от хорошей мембраны на зимней куртке, чтоб она дышала как тонкая льняная рубашка теплым весенним днем, таких мембран ещё не придумали. Кто носил настоящий Гортекс, особенно на ногах, тот всегда знает разницу.
Кстати, Гортекс в сочетании с кожей работает хуже (н-р Salomon), нежели в сочетании с синтетическими текстильными материалами (н-р Lowa). Надо сказать, что срок службы Гортекса в обуви, если носить его много и не очень хорошо ухаживать, может составить пару лет. Говорят, мембрана Event долговечнее и проще в уходе, но я сама не носила, с Ивентом этой зимой были ботинки One Way в Триале, но как-то с виду и по весу они мне не понравились.
3. Рисунок протектора и сам материал подошвы у треккинговой обуви разрабатывается специально для того, чтоб держать в соответствующих условиях. Мои зимние Саломоны держат снежный накат вполне уверенно, да и просто в снегу в них ходить очень удобно, а прям по льду держат отлично, наверное, только "кошки".
4. Сандалии также разделяются на таскать в городе/ходить на Столбы ногаме и не лазать и на треккинговые такие сандалеты на вибраме. Сандаль сандалю рознь. Удобней сандалий (в плане защищенности стопы от ударов и попадания унутрь мелких камешков) прочные дырчатые боты, например модель Techamphibian от Саломона.
Если кто-то считает, что треккинговая обувь - это просто обдиралово и всякие технологии не стоят денег и разницы между ними и берцами никакой нет, то это их право, но это взгляд недалекого человека.
ПыСы: статистика по моей семье (к слову сказать, далекой от походов, то есть эта обувь используется как обувь повседневной носки, просто потому, что она теплая, удобная, не промокает и дышит) я, мама, папа - Саломон (B52, с Гортексом), а у брата Лова, тоже с Гортексом, модель не помню.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 137 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 8 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: