ВНИМАНИЕ!!! С 25.01.2019 форум доступен в режиме только для чтения! Спасибо всем за то что все эти годы были с нами! Было весело! Предложения и мысли присылайте на rovilin@mail.ru Спортцех - ремонт велосипедов, горных лыж, сноубордов

X-ride

Текущее время: 25 12 2024, 11:49

Часовой пояс: UTC + 8 часов





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Микрофибровое полотенце
СообщениеДобавлено: 14 10 2010, 18:18 
Не в сети
Волоjob
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.10.07
Сообщения: 737
Откуда: Кырск
Думаю, если взять 2 футболки примерно одинакового кроя и размера и взвесить их, то при равном весе можно считать что поверхностная плотность одинакова. Все равно не пойму зачем резать термуху :) Кстати, у одежды надо бы еще потестить теплоизоляцию. Для полотенец это не важно, а для термух - еще как!

_________________
ТЧК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микрофибровое полотенце
СообщениеДобавлено: 14 10 2010, 18:45 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 01.01.08
Сообщения: 860
Pinkie писал(а):
всякие бывают рулонные салфетки, если вы к тому, что она развалится
еще народ берет иногда влажные салфетки - вытерся и выкинул/сжег.

UPD может, добавить опрос про полотенца? мне интересно так стало типа "беру полотенца в походы круглогодично", "только летом", "всегда вытираюсь чем угодно кроме полотенца"

Верно, разваливается и бумажные катышки на вытираемой влажной поверхности ещё остаются.
А влажные салфетки они же не для вытирания после умывания. Конечно, можно их вместо утреннего умывания использовать в походе, но это будет уже извращение :-D. Зачем отказывать себе в удовольствии умыться чистой холодной водой, например из горного ручья? Да и по весу они не как обычная бумага, пяток таких салфеток по массе превзойдут полотенце. Кстати, надо будет их взвесить, у меня мешок всяких разных скопился от полётов на самолётах.
Полотенце ещё бывает сильно полезно когда в палатку, по какой-нибудь причине, вода попадает.
А опрос, зачем он нужен? Мне как-то больше интересно с самими материалами разобраться, где правда, а где маркетинговые трюки. А кто чем вытирается, не всё ли равно? Можно много чего в походы не брать и прекрасно обходится, например, зубы не чистить :). Есть знакомые, которые вообще ничего с собой не носят из того, что для туристов общепринято и даже часов не имеют, не говоря уж про GPS. Где ночь застала упал мордой в мох, чтобы комары не кусали, от дождя сверху куском полиэтилена закрылся и вполне счастлив. И никакого дискомфорта :).
+1 писал(а):
Думаю, если взять 2 футболки примерно одинакового кроя и размера и взвесить их, то при равном весе можно считать что поверхностная плотность одинакова. Все равно не пойму зачем резать термуху Кстати, у одежды надо бы еще потестить теплоизоляцию. Для полотенец это не важно, а для термух - еще как!
То-то и оно, что трудно найти термухи и футболки с одинаковым кроем и даже размером от разных производителей. Хоть немного, но будут отличаться. И уж тем более попасть в одинаковую массу будет сложно. Даже одна и таже модель термухи, одного производителя и того же самого размера по массе отличается! Обувь, правая от левой грамм на 20 может отличаться.
Ну и условия для сушки тоже нехорошие получаются в плане однообразности и воспроизводимости. Лучше с чистой тканью вначале разобраться, а уже потом на конкретные изделия переходить.
Ну а до измерения теплоизоляционных свойств вряд ли я доберусь в ближайшей перспективе :(, это несопоставимо более сложная задача.
Тут кусков ткани от старых термух найти никто не может, что уж про теплоизоляционные свойства говорить :).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микрофибровое полотенце
СообщениеДобавлено: 15 10 2010, 08:45 
Не в сети
Волоjob
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.10.07
Сообщения: 737
Откуда: Кырск
Теплоизоляцию полюбому надо замерить...а то может оказаться, что хб и термуха одинаковой плотности сохнут одинаково, но при этом термуха гораздо теплее. Вообще, вещи надо в первую очередь проверять на теплоизоляцию, и от этого уже плясать. Типа, вещь А и вещь Б имеют одинаковую степень теплоизоляциии, при этом А легче, или сохнет быстрее, или еще чего-то там...
ЗЫ Для начала можно проверить просто 2 футболки одинакового размера, пусть разные по весу. Т.е. тупо взять 2 собственные футболки :) Если графики высыхания будут параллельны, можно сделать соответствующие выводы.

_________________
ТЧК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микрофибровое полотенце
СообщениеДобавлено: 15 10 2010, 15:22 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 01.01.08
Сообщения: 860
+1 писал(а):
Теплоизоляцию полюбому надо замерить...а то может оказаться, что хб и термуха одинаковой плотности сохнут одинаково, но при этом термуха гораздо теплее. Вообще, вещи надо в первую очередь проверять на теплоизоляцию, и от этого уже плясать. Типа, вещь А и вещь Б имеют одинаковую степень теплоизоляциии, при этом А легче, или сохнет быстрее, или еще чего-то там...
Если сохнут одинаково, плотность ткани одинаковая и толщина тканей не сильно различается (а оно так и будет), то и теплоизоляционные свойства будут близкими. Главное назначение термух, ведь не тепло сберегать, а выделяющийся пот от тела отводить по быстрому. Утепляться надо следующим слоем одежды, флиской какой-нибудь. Это в рассее термин термобельё раскручен торговцами. На западе говорят о первом слое одежды, термин термобельё хотя тоже встречается, но гораздо реже и не для всех типов одежды первого слоя. Там под это хоть какое-то обоснование пытаются подвести типа ткань содержит волокна с закрытым каналом и т.п. А у нас всё под одну гребёнку термобельём называют, так легче впарить товар :).
+1 писал(а):
Для начала можно проверить просто 2 футболки одинакового размера, пусть разные по весу. Т.е. тупо взять 2 собственные футболки :) Если графики высыхания будут параллельны, можно сделать соответствующие выводы.

При высыхании нестолько вес майки важен, сколько площадь поверхности. А она будет разная из-за разного пошива, а насколько определить сложно. В опытах с полотенцами близкая площадь поверхности была, потому и параллельно графики шли.
Ещё такую вещь учти. Термуха/футболка будут сохнуть существенно дольше, чем кусок ткани. Двойной слой ткани, швы вcякие. Скучно сидеть рядом и долго ждать, да и после 22.00 меня с работы охрана выгонять начинает :).
Поэтому тряпки нужны по всякому. "Чистый" эксперимент с тканями вначале делать надо, а уже потом на изделия переходить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микрофибровое полотенце
СообщениеДобавлено: 16 10 2010, 21:28 
Не в сети
Местный житель
Местный житель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.09.05
Сообщения: 15731
HorstWessel писал(а):
Производители микрофибровых полотенец (таже "Экспедиции", к примеру)

експедиция ничего не производит! только на китайский ширпотреб клеймо свое ставит и цену в 2-3 раза повышает ;)

HorstWessel писал(а):
бриться по утрам нравится . Приходится ради удовольствия 30 г полотенца таскать

бриться полотенцем - сурово ;)

_________________
В других нас раздражает не отсутствие совершенства,
а отсутствие схожести с нами… (с) Джордж Сантаяна

Трофеи:
* TOYOTA Land Cruiser Prado
* MAZDA какая-то старинная

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микрофибровое полотенце
СообщениеДобавлено: 02 12 2010, 20:10 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 01.01.08
Сообщения: 860
Потестил ещё одно микрофибровое полотенце, EMT-02 от "Экспедиции", любезно предоставленное Архитектором.
Добавил данные в таблицу и на график скорости высыхания:
Изображение
Изображение
Заявляемые "Экспедицией" размеры ЕМТ-02 35*65 см, мой замер 36*64 см близок. Не обманули они и с массой 60 г, моё взвешивание 51.5 г без сетчатого чехла (в инет-магазах полно ошибочных цифр в 120 и даже 150 г для этого полотенца).
Полотенце EMT-02 имеет несколько большую площадь, чем ранее изученные и существенно большую массу. Последнее связано с использованием более объёмной и тяжёлой ткани с вдвое большей поверхностной площадью.
В плане водопоглощающей способности на единицу массы эта ткань практически такая же, как у Сплава и MSR. Но большая масса ткани позволяет поглотить и больше воды. В общем, ничего особенного здесь нет, всё как и раньше.
Но вот характеристики высыхания EMT-02 оказались заметно лучше, чем у ранее изученных образцов!!!
Полотенце EMT-02 высохло быстрее, чем MSR и почти также быстро как полотенце "Сплав" (см. график).
Вероятно, это можно объяснить большей поверхностью испарения, превышающей геометрическую площадь полотенца EMT-02. По внешнему виду поверхность этого полотенца не гладкая, а с "пупырышками", что увеличивает поверхность испарения.
Возможно, что и внутренний объём ткани тоже в какой-то степени доступен для непосредственного испарения воды. Сказать что-то более определённое без изучения структуры ткани не могу.
Главным недостатком EMT-02 является его вес :(. И он не позволяет добиться преимуществ перед полотенцами из более легкой микрофибровой ткани.
Если, к примеру, сравнивать ткань EMT-02 c равным по массе куском ткани Сплавовского малого походного полотенца, то они будут иметь практически равную общую водопоглощающую способность и скорость высыхания.
При этом Сплавовская ткань будет иметь в 2.9 раза большую геометрическую площадь, что делает её существенно более удобной в использовании.

По информации с сайта "Экспедиции" полотенце производится в Китае, но разработано таинственной германской фирмой Ruyan, никаких данных о ней в инете не нашёл :(.
Ещё у "Экспедиции" нашел полотенце подозрительно похожее 8-) на малое походное Сплавовское.
Но цена вдвое больше. Получается, что и Сплав и Экспедиция у какого-то китайского OEMа их заказывают со своими лейблами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микрофибровое полотенце
СообщениеДобавлено: 03 12 2010, 15:15 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 01.01.08
Сообщения: 860
HorstWessel писал(а):
По информации с сайта "Экспедиции" полотенце производится в Китае, но разработано таинственной германской фирмой Ruyan, никаких данных о ней в инете не нашёл :(.
Тут мне в "Сплаве" подсказали, что никакой германской фирмы Ruyan нет, а это всё таже самая рассейская "Экспедиция" :-D. И сайт у них с простым адресом есть ruyan.ru, а я не догадался .ru подставить, а всякие .de и .com искал :).
В общем, получается, что "Экспедиция" нагло врёт, ничему нельзя верить :-(.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микрофибровое полотенце
СообщениеДобавлено: 03 12 2010, 20:08 
Не в сети
Профи
Профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.08.05
Сообщения: 636
Откуда: Советский Союз
В хозяйственных магазинах продаются салфетки из микрофибры.
Вы не поверите, но они ничем не отличаются от походных полотенец, кроме цены. Они, правда, лишены крутых сетчатых мешочков, но сам материал и плетение - один в один с полотенцами.
Цена салфеток ниже раз в пять или шесть :)
Я купил парочку, однако не смог придумать, зачем мне в походе полотенце. После бритья оно лично мне нафиг не нужно. Летом и так высыхаешь нормально, а зимой на природе ваще не моешься. :-D
Зимой вместо мытья хорошо себя зарекомендовало обтирание антибактериальными влажными салфетками.

_________________
Авто, мото, вело, фото, гребля, е@ля и охота.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микрофибровое полотенце
СообщениеДобавлено: 03 12 2010, 20:47 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 01.01.08
Сообщения: 860
Fidel писал(а):
В хозяйственных магазинах продаются салфетки из микрофибры. ...
Сейчас много чего из микрофибры делают, например, тряпки разных размеров для уборки и мытья машин. Они тоже мало чем от полотенец отличаются. Как-нибудь и до них дойдут руки потестить.
О, кстати, дай салфетку на пробу :).
Fidel писал(а):
Я купил парочку, однако не смог придумать, зачем мне в походе полотенце.
Да бывают ситуации когда нужно оно всяко, например, для бани или после купания в реке надо быстро вытереться и одеться, а естественным образом обсыхать нет времени, холодно или гнус не даёт. Ну и там в длительных походах бывает приходиться по нескольку дней в населённых пунктах жить в ожидании попутных транспортных средств, тоже мыться-умываться надо. Конденсат с тента палатки ещё вытирать можно, тоже иногда актуально бывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микрофибровое полотенце
СообщениеДобавлено: 04 12 2010, 00:36 
Не в сети
Профи
Профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.08.05
Сообщения: 636
Откуда: Советский Союз
Могу дать салфетку, как появлюсь в Красноярске. Самому интересно, каков будет результат тестирования. Уверен, что таким же, как у фирменных полотенец.

_________________
Авто, мото, вело, фото, гребля, е@ля и охота.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микрофибровое полотенце
СообщениеДобавлено: 04 12 2010, 01:04 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 01.01.08
Сообщения: 860
Ну как приедешь, сообщи.
Я тоже думаю, что результат будет близок. Но проверить надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микрофибровое полотенце
СообщениеДобавлено: 04 12 2010, 20:31 
Не в сети
Профи
Профи

Зарегистрирован: 25.04.05
Сообщения: 463
Откуда: с Предмостной
В магазинах "Чистюля" есть салфетка из микрофибры вафельная, жёлто-оранжевая, стоит сорок рублей. Я бы сказала, что просто прекрасные харатеристики по впитыванию и по удобству пользования. Использовала для уборки и как полотенце для рук.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микрофибровое полотенце
СообщениеДобавлено: 23 12 2010, 01:41 
Не в сети
Местный житель
Местный житель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.08.05
Сообщения: 1912
Откуда: улица академика Киренского
да во многих хоз.магазах такие салфетки уже есть. я ими монитор протираю - разводов не остаётся :) ещё видел подобные микрофибры в комплекте к глянцевым нетбукам, чтоб там отпечатки пальцев стирать :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 8 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: