ВНИМАНИЕ!!! С 25.01.2019 форум доступен в режиме только для чтения! Спасибо всем за то что все эти годы были с нами! Было весело! Предложения и мысли присылайте на rovilin@mail.ru Спортцех - ремонт велосипедов, горных лыж, сноубордов

X-ride

Текущее время: 29 08 2025, 07:25

Часовой пояс: UTC + 8 часов





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Путем Ермака (середина июня 2007 г. - 3 недели)
СообщениеДобавлено: 06 03 2006, 03:10 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
Ищу попутчиков на велопоход по пути, которым в Сибирь шел Ермак с товарищами. Предполагаю стартовать в cередине июня из Перми и дойти до Тобольска. Оттуда домой поездом.
По количеству дней еще точно не прикидывал. Но хотелось бы не тупо прогнать маршрут, а с людьми поговорить, в музеи зайти. Но не больше трех недель будет.
Хотелось бы поехать с людьми более-менее подготовленными (накат ко времени старта не менее 1 тыс. км) и интересующимися историей.

Историческая справка по маршруту: дружина Ермака (ранее он находился на царской службе в Перми) прибыла в Чердынь (близ устья р. Колвы) и Соль-Камскую (на р. Каме) для укрепления восточной границы владений купцов Строгановых (в соответствии с царской грамотой). Летом 1582 купцы заключили с атаманом соглашение о походе на "сибирского султана" Кучума (чингизида, выходца из Бухары). Возглавив отряд из 540 человек, Ермак 1 сентября начал поход в глубь Сибири из Орел-городка (иначе Кергедан), русской крепости на берегу Камы. Казаки, плывя вверх по р. Чусовой, повернули в р. Серебряную, потом волоком перешли в реку Жаравлю, впадающую в р. Тагил. Тагилом казаки поплыли вниз по р. Type. На месте нынешнего г. Туринска встретили городок, где властвовал князек Епанча, данник Кучума, захватили и разорили поселение. При соединении рек Туры и Тау-ды казаки выстрелами разогнали другую толпу местных сибиряков и взяли в плен их предводителя, Кучумова мурзу Тавзака. Были еще небольшие бои на Тоболе, у Березового и Караульного яров. Взяв городок советника хана Кучума - Карачи, Ермак отправился к столице хана на р. Иртыш городку Кашлык (он же Искер, Сибирь). 21 октября 1582 г. произошла решительная битва дружины с отрядом хана Кучума на подступах к Искеру, у Чувашьего мыса (в 15 км от Тобольска, совр. мыс Подчуваш на р. Иртыш). 25 октября отряды Кучума были разбиты, и Ермак занял столицу.
Подробнее можно почитать http://www.grinda.navy.ru:8101/sailship/human/ermak.htm, http://www.mkafisha.ru/info/news/15/12/2003/, http://www.zaimka.ru/person/ermak.shtml

Уже откликнулся Кочевник из Новочеркасска - у них там бронзовый памятник Ермаку поставлен еще 6 мая 1904 г. http://www.prazdnikinfo.ru/5/33/i21_6647.htm и http://fstanitsa.ru/gla_ermak.shtml. Два года назад отмечали 100-летие этой 12-метровой статуе. А поставили ее честь 300-летия службы донских казаков русскому царю. Это официально. А на самом деле, чтобы вновь доказать "верноподданичество" и не попасть ненароком в опалу после восстания Степана Разина, когда Екатерина всех казаков с Яика выселила в Забайкалье и даже всякую память о них попыталась стереть, переименовав реку в Урал. А до этого казаки жили вопреки существовавшему устройству государства по имперскому типу, как протославяне в Новгороде: все равны, правит выбранный на время князь, все у них воины при необходимости (народное ополчение) и т.п. Так по-прежнему еще живут в глухой приенисейской тайге старообрядцы-беспоповцы, у которых мы были этим летом во время путешествия вдоль Обь-Енисейского канала.
Кочевник интересную подборку на эту тему сделал: http://veloplaneta.ru/forum/viewtopic.php?t=178

По-поводу даты существуют разные мнения. Наиболее часто встречающаяся дата как раз на год раньше: 1581 год. Поэтому в 2006 г. этому Сибирскому походу исполняется 425 лет. Следует учесть, что в старом русском календаре отсчет нового года начинался не с 1 января, а 1 сентября. В Древней же Руси гражданский год начинался вообще аж с 1-го марта, церковный - с 1-го сентября. В 1492 году (в 7000 году от “Сотворения мира”) было официально утверждено слияние новолетия гражданского с новолетием церковным. Два века Новый Год отмечался в Российском государстве 1-го сентября. Петр I сравнял российское летоисчисление с европейским, и с 1700 года гражданское новолетие было перенесено на 1 января. С тех пор Русская Православная Церковь обычно совершает Новогодний молебен дважды: к 1-му сентября, как к началу нового Церковного года (или Индикта), и к 1-му января, как к началу гражданского Нового Года.
Так что Ермак, формально, если следовать существовавшей в тот период системе летоисчесления, в свой поход отправился накануне нового 1582 г., который фактически, по нашему исчислению, наступил только четыре месяца спустя.

Переписка с пермскими велотуристами ведется на http://velo.perm.ru/forum/viewtopic.php?p=2617#2617/

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Последний раз редактировалось Первопроходец 07 04 2007, 23:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 05 2006, 15:06 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
Время пришло. Поеду в конце июня, числа так 25-го. Поход на пару недель. Будет много музеев, исторических мест и дороги, в т.ч. сложноватый кусок через Урал. Кто со мной?

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 05 2006, 19:07 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.03.06
Сообщения: 73
Откуда: Иркутск
Идея интересная. можно подробнее узнать про маршрут? Протяженность и характер дорог, переходов. Карта. Финасовые затраты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 05 2006, 20:01 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
Jamine писал(а):
Идея интересная. можно подробнее узнать про маршрут? Протяженность и характер дорог, переходов. Карта. Финасовые затраты.

До Перми едем на поезде примерно двое суток. Там остановимся у байкеров, поживем день, походим по музеям, уточним маршрут. Поход будет проходить по территории Пермской и Свердловской областей.
Сначала едем в Усолье, откуда Ермак и пошел в поход, потом вдоль р. Камы добираемся до г. Чусовой и далее вдоль одноименной реки и ее притока р. Серебрянной проселками мы должны перевалить 25 км сквозь Уральские горы к р. Баранчи. Вдоль нее - в р. Тагил, затем вдоль р. Туры выйдем на Тюмень и далее вдоль Туры и Тобола докатим до Тобольска. Везде наслаждаемся достопримечательностями, после чего поездом через Тюмень же возвращаемся домой.
Подробных карт у меня нет - купим на месте. Описание пути Ермака восстановлено по древним летописям. Постараемся максимально пройти историческим маршрутом, но только посуху. Дороги, в основном, асфальтированные. Местами гравий, немного грунтовки.
Бюджет поездки не менее 10 тыс. руб., из которых основные затраты - билеты на поезд.
Снаряжение: палатка, спальник летний, каремат, котелок, топор и пр. туристическое.
Путешествие на 2 недели, общее расстояние порядка 1 тыс. км.

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 06 2006, 08:58 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
Пока едем вдвоем. Еще заявился велопутешественник из Лесосибирска Сергей Дубовский. В свое время он побывал на 501 стройке ("мертвая дорога"), проехал заброшенным Екатерининским трактом из Енисейска в Ачинск.
Билеты буду брать в следующую среду на 25 июня. Возвращение ориентировочно 2 июля.

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 09 2006, 21:50 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
Никуда мы не поехали по разным объективным причинам. Зато в Питере я повстречался с руководителем клуба "Велопитер" Виктором Нечаевым и он предложил сделать сквозной общероссийский веломаршрут. Кто захочет, планируйте на июнь 2007 г.

Вот такую информацию я размещаю на доске объявлений http://velopiter.spb.ru/sys/viewboard.php?board=1

Путем Ермака.
Еще никто и никогда не повторил путь легендарного завоевателя Сибири. Ни по воде, ни пешком, ни на каком-либо транспорте.
Сквозной российский маршрут через Прикамье, Урал и Западную Сибирь. Порядка 1400 км за три недели. Старт в г. Усолье Пермской области, финиш - в г. Тобольске.
Погружение в уникальную историю 150-летней войны с местными племенами, захвата, колонизации и освоения громадной территории.

Контакт: Владимир <veloclub@mail.ru>
велоклуб "Грязные носороги", г. Красноярск

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Последний раз редактировалось Первопроходец 08 04 2007, 23:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 09 2006, 12:20 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
Объявление выставлено на http://velopiter.spb.ru/sys/viewboard.php?board=1

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 04 2007, 10:08 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
Кроме красноярцев заявился Руслан из Ульяновска. Поход планируется в июне. Точную дату установим по согласованию со всеми участниками.

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 04 2007, 18:07 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 06.12.06
Сообщения: 8
записываюсь, сколько уже набралось желающих?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 04 2007, 23:15 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
apapuk писал(а):
записываюсь, сколько уже набралось желающих?

Заявилось 5 участников. Все уточнится ближе к середине июня. Вернусь из Карабаха и займусь подготовкой похода более плотно. Маршрут уже продуман, осталось даты просчитать и билеты купить. Собираемся в Перми. Оттуда на автобусе перекочуем в Усолье, а далее 1000 км будем дублировать путешествие казаков. Но без военных действий и гибели предводителя.

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 04 2007, 23:54 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
Основной вариант маршрута:
1-й день, 20 июня. Сбор в Перми, куда участники добираются самостоятельно. Посещение музея, корректировка маршрута.

2-й день. 21 июня. Около 180 км на автобусе до г. Березники. Переправа на пароме через Камское водохранилище и переезд на велосипеде в Орел-городок (20 км). Посещение местного музея, уточнение маршрута.

3-6-й дни. 22 июня. Старт путешествия. Орел-Городок – Усолье - Березники вдоль левого берега Камского водохранилища до г. Перми (около 200 км). Дневка – 24 июня. Встреча с членами местного велоклуба, журналистами, казаками, выступление в магазине спонсора.

7-11-й дни. Переезд в г. Чусовой (+130 км), далее проселками, а где-то и тропами вдоль реки до устья р. Серебряной (+100 км) и уже вдоль нее через дд. У-Серебрянка, Серебрянка, мимо горы Кокуй, д. Кедровка, перевал через Уральские горы до п. В. Баранча (+70 км), п. Баранчинский, г. Н. Тагил (+50 км, всего 350 км). Дневка - 29 июня, посещение музеев (здесь работал изобретатель русского велосипеда Ф. Артамонов), встреча с журналистами.

12-15-й дни. Н. Тагил, вдоль р. Тагил через п. Свободный, Тагильский, Моршинино (+90 км), Москалка, Толмачево (+60 км, грунтовка), Махнево, Болотовское до стрелки рек Тагила и Туры (+70 км), вдоль реки Туры до г. Туринска (+110 км, всего 330 км). Полудневка – 3 июля, посещение музея.

16-17-й дни. Туринск-Туринская Слобода-Тюмень (+170 км). Встреча с членами местного велоклуба, журналистами, выступление в магазине спонсора. Полудневка – 5 июля. Вариант: перед Туринском заезд в Ирбит, возвращение на маршрут на электричке.

18-20-й дни. Переезд в Тобольск (+250 км).

21-й день. Дневка в Тобольске - 10 июля. Посещение музеев, осмотр достопримечательностей и городища Искер (Кашлык). Встреча с журналистами, казаками.
Возвращение поездом или автобусом в Тюмень, откуда участники похода разъезжаются по своим городам самостоятельно.

Всего на велосипеде около 1400 км.

Возможен укороченный вариант маршрута, предполагающий прибытие в Пермь 24 июня.

Всего на велосипеде порядка 1400 км.
Изображение
Затраты на питание и транспортные расходы на дорогу Пермь-Березники, Тобольск-Тюмень примерно 10 000 руб. (стоимость дороги до Перми и из Тюмени домой здесь не учитывается).

Проживание в палатках и в домах единомышленников.

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Последний раз редактировалось Первопроходец 09 04 2007, 00:36, всего редактировалось 5 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 04 2007, 00:28 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.03.06
Сообщения: 1577
Откуда: Красноярск
Архитектор писал(а):
выступление в магазине спонсора
Что есть это? Кто выступает, перед кем и с какой программой?

_________________
Any customer can have a car painted any colour that he wants so long as it is black. (c) G.Ford


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 04 2007, 00:41 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
Хочу спонсоров подтянуть, сейчас веду с ними переговоры. У них в проезжаемых нами городах магазины есть - вот и потребуется, в качестве отработки, заехать в шоп и поболтать про нашу поездку с продавцами и покупателями. Ничего особенного. Деньги же нам потребуются на изготовление каких-нибудь рекламных раскладушек про наш поход, флажков, проведение фотовыставки и изготовление видеофильма по возвращению. Может и еще на что-то хватит.

Одновременно веду переговоры и с нашими казаками. По маршруту наверняка есть станичные, городские и хуторские казачьи общества, правления казачьих структур, где можно будет найти приют.

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 04 2007, 15:24 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
Наиболее сложный участок маршрута будет проходить по Свердловской области, вдоль притока р. Чусовой речке Серебряной волоком через Уральские горы в бассейн реки Тагил. Вот как описывает летопись этот участок нашего маршрута:
«Атаманы же и казаки поидоша по Чусовой реке вверх до усть Серебряные речки: шли 4 дни и доидоша до сибирския дороги, до волоку. И тут на волоку земляной городок поставиша и назваша его Ермаков Кокуй городок. И с того места возились казаки за волок 25 поприщ на реку же, зовомую Жеравли (в другой летописи жта речка называется Баранчук). И по той реце поидоша вниз, и вышед на Тагил реку и Тагилом вышли в Сибирскую землю...».
В "Книге Большому чертежу" С.У. Ремезова указываются и расстояния в верстах, примерно соответствующие нашим километрам: «В Каму же впала река Чюсовая, а в Чюсовую в горах пала речка Серебреная. А от речки Серебреные потекла из горы река Талга (Тагил) в реку Туру. А протоку Чусовки 320 верст, а на ней город Чюсовской, от Усолья Камского 70 верст». Эта была известная южная "сибирская дорога", которой пользовались и строгановские промышленники, и государевы послы для сношений с зауральскими ханами, к тому времени уже платившими дань русскому царю Ивану 4 Грозному.

Участок от г. Чусового до д. Усть-Серебрянка и далее до. д. Серебрянка (это порядка 120 км) дорог вообще не имеет. На километровке 30-летней давности есть какие-то лесовозные проселки. Но, наверное, все же как-то удастся подобраться хоть кружными путями к устью Серебрянной, потом будет метровой глубины брод, деревня и опять уральские таежные тропки.

Второй пока не ясный участок на маршруте появится после Н. Тагила между деревнями Моршинино-Москалка-Толмачево (60 км). На 5-километровой карте между ними дороги не указано, но там могут быть лесовозные дороги или грунтовки.

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 04 2007, 12:31 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
В Пермь из Красноярска поедем на поезде. Ехать 2-ое суток. Билеты будем брать 20 мая.
Обратные билеты возьмем на вокзале непосредственно в Тюмени - проходящих поездов там много.

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 8 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: