Правда жизни в том, что обычно руководителем в походе является тот, кто и на гражданке руководитель (начальник отдела, филиала, директор фирмы, президент компании).

Да, действительно сложно. Но на мой взгляд следует:
1) Провести хотя бы один пробный поход. Конечно из того, что человек круто едет 50 км без груза не следует, что весь поход продержится. Но вот если НЕ едет даже так, то уже навряд ли в походе будет лучше. То есть это не достаточное условие "лося" в походе, но необходимое
У нас предполагался один участник, который на черной сопке отстал от всех "на голову". Он всё же не поехал (не знаю точно, по какой причине, но не потому что ему отказали или отговорили его). Я же считаю, что правильным было бы сразу поговорить с ним и объяснить, что ему будет слишком трудно. Конечно, всегда можно сойти с маршрута и уехать домой, но ведь человек потратил бы на поход время и деньги. Зачем?
2) Следует подробно рассказать участникам, что их ожидает. Например, я была уверена, что у нас будет в чистом виде 1 к.с., только что грунт вместо асфальта наполовину. Ориентирование, речки, езда по бездорожью и перевалы таща велик стали для меня неожиданностью (лично для меня даже приятной, мне понравилось, но не об том речь). Я предполагаю, что для другой девочки, особо в походы не ходившей и у которой самая серьезная поездка до этого - от Северного в Северо-Западный и обратно это был перенапряг, хоть она и держалась, лишь сдерживала общий темп.

ну да, бывают "лоси" - сразу и от природы и отказывать не хочется. но желательно все же провести 1) или как минимум 2) (чтоб знал, чего ждать)

Абсолютная истина!!! И в походах/покатушках мы стараемся следовать этому правилу. Даже если я точно знаю, что Архитектор едет не в ту сторону, и на моё замечание он пошлёт меня, я всё равно поеду за ним.


Да не, Макс, у нас всё так же, как и у вас. Просто вследствие расширения байкерского движения, начинают создаваться и выделяться отдельные группы, со своими правилами. Не всё у них получается с первого раза, поэтому и проблемы.


Только я так и не понял, почему будучи руководителем, она была ещё и завхозом? Варила еду, планировала раскладку и всё такое....

да, обычно так и бывает

Поэтому я и против всяких к. с. Во-первых, всё равно я в них нифига не понимаю А, во-вторых, маршрут во время движения может достаточно сильно поменяться из-за форс-мажора (речка разлилась, лес сгорел, мост разрушен, внезапный снег по колено и т. д.) или из-за дополнительных сведений от местных жителей (петроглифы, водопады, озёра, церкви и прочие достопримечательности). Учесть всё это при планировании похода невозможно из-за недостатка информации.
Но практика езды с Архитектором во главе практически всегда предполагает одно - легко не будет! Двойка, а то и тройка минимум. Хотя с ним и едут новички (как я в своё время), не предполагающие ожидающих их трудностей. Некоторые люди ломаются и больше никогда не ездят с ним в походы. А некоторые выдерживают и продолжают кататься.
Хотя в чём я с тобой согласен полностью - в том, что не следовало брать с собой новичков на столько дней. Это ещё два дня можно кое-как перетерпеть, а вот дольше - уже большая проблема.

Вцелом почти убедил, но... как участники похода относятся к новичкам, которые терпят, выдерживают, но существенно снижают темп похода и их приходится постоянно ждать, несколько дней подряд, подолгу, в том числе на холоде-ветре?
Неужели одни мы такие нетерпеливые?

Я думаю, что руководитель нужен исключительно для того, чтобы в нужный момент он мог взять на себя ответственность, принять решение.
Анекдотичный случай: как-то я спланировал поход по Горному Алтаю, а сам не поехал из-за семьи. Группа была из опытных ребят, которые раньше всегда катались под моим руководством, но сами этого "хлеба" не пробовали. Уже через несколько дней выяснилось, что без руководителя жить невозможно. Но, поскольку все были на равных, то решили "шефа" выбирать общим голосованием на сутки. А потом - другого. В конце-концов группа развалилась. Чего раньше никогда не было.
Формально руководителем похода обычно является его организатор. Но это совсем не обязательно. В путешествии по Обь-Енисейскому каналу мы хотим попробовать по-другому: задумка и планы мои, а руководителем пойдет КП. Собственно, ряд последних покатушек ненавязчиво были организованы мною под руководством КП как своеобразная его стажировка.
Мы рады, что руководителей становится больше. Витя Лапин начал водить с прошлого года, в этом году уже Аnka, Single и другие ребята пробуют. И это хорошо. Велосипеды продаются тысячами, а лидеров по статистике то ли 5, то ли 10%.
В связи с чем хотели мы с КП по весне даже курсы для руководителей велопоходов организовать, электронные. Да поздновато спохватились, зимой нужно было. Да и затратно - придется деньги собирать с желающих (на программы, переписку, организацию учебного процесса, зачетные покатушки). А это уже бизнес - мы к нему пока морально не готовы. Катаемся, да и ладно. В традициях "носорогов" - как можно больше свободы, самовыражения, удовольствия и пользы товарищам. Потому у нас руководитель - должность номинальная.

Как, как! Ждём, а что ж делать-то? Мы ответственны за того, кого приручили (с) Антуан Де Сент Экзюпери
Разумеется, это вызывает неудовольство как в группе более быстрых, так и отстающих. Первых - потому что мёрзнут и время ожидания проходит впустую, ведь можно было бы больше отдохнуть на стоянках, больше осмотреть достопримечательностей. А отстающие чувствуют свою вину за задержку группы, вдобавок, мало отдыхают, что опять-таки сказывается на скорости.
Именно поэтому нужно обозначать заранее стиль и темп покатушки/похода. И если человек решился на поход, то пусть уж будет добрым ехать вместе со всей группой, даже через не могу.
Ещё один фактор - руководитель как более опытный и выносливый человек не всегда адекватно оценивает маршрут. То есть он ориентируется на себя и тех, кто с ним уже катался. И что ему - ненапряжная покатушка, то новичку - смерть. Этим грешат и Архитектор, и Виктор_Лапин, и я.
Например, сейчас планируется поход вдоль жд по Саянам. 100 км в день по горам, да по грунту-гравию это не фунт изюма сьесть А Витя пишет - отдыхательная. Те, кто его знает уже сразу представляют, что это будет за "отдых" Особенно те, кто побывал на Койском белогорье А также те, кто видел его выступление на кросс-кантри на Татышеве, когда он обогнал Костю Ерёмина и на "Сибирском экстриме". Он не просто лось, и даже не мегалось, он супермегагиперлось!

Действительно: бывает, что тоскуешь. Но мы же отдыхаем, куда спешить! А тренироваться лучше дома, чтобы на маршруте иметь запас прочности. Поскольку от руководителя многое может потребоваться: чужой рюкзак подвезти, два байка катить, дрова собирать, когда уже никто шевелиться не может - во всем нужен личный пример.

безусловно! но может быть стоит просто не "приручать" вот так сразу всех желающих? Я понимаю, что равных по силе компаний не бывает, но может быть стоит по возможности избегать хотя бы существенной разницы сил в походах от 3 и более дней.

Хорошая идея, я бы поучавствоввала, даже несмотря на то, что руководить особо не рвусь и в походы езжу нечасто Думаю, очень полезно дело.

К счастью, есть ещё один ограничивающий фактор, а именно экипировка. Новичок обычно её не имеет, поэтому и не едет в многодневный поход. А тот, кто её имеет, обычно уже бывал и не раз в походах, хотя бы даже пеших, горных, водных, конных. Т. е. имеется выносливость какая-никакая и субординация.

ну вообще да
но с другой стороны есть фанаты-новички, которые готовы ехать с абы какой экипировкой и тогда это - зло вдвойне

Ага, знаю я нескольких таких...

Еще одно мнение: чем должен заниматься руководитель и каково его место в группе.