ВНИМАНИЕ!!! С 25.01.2019 форум доступен в режиме только для чтения! Спасибо всем за то что все эти годы были с нами! Было весело! Предложения и мысли присылайте на rovilin@mail.ru
Зарегистрирован: 12.08.04 Сообщения: 6330 Откуда: Красноярск
Цитата:
Но каков же синкретический эффект?
Сделаю смелое предположение, которое, конечно, открытием не является.
Смысл жизни состоит в получении наслаждения от неё. Т.е. от: - добывания пищи, процесса еды и испражнений; - комфортного жилища; - приобретения вещей; - отдыха и сна; - работы, физической активности и здоровья; - любви и секса; - преодоления себя и боли; - душевных переживаний и психических стрессов; - воспитания детей, общения и влияния на поведение других; - учебы, познания мира, творческих размышлений и совершения научных открытий; - пребывания в иной мерности пространства.
Заметьте, не от чего-то одного или части перечисленного, а от ВСЕГО вообще. Это обязательное условие гармоничной жизни, которое не позволит скатиться к "овощному" паразитированию (одна из причин гибели Римской империи).
В удовольствиях должно быть представлено абсолютно ВСЁ, без предпочтений. Иначе в чем-то будет неудовлетворенность, а в чем-то - избыток счастья. И останется извечный вопрос: "Зачем живу?"
Следует отметить и второе обязательное условие: уважении права других людей также получать наслаждение от жизни. Это утверждают и христианские заповеди, и уголовный кодекс. Основатель новой эзотерики В.Зеланд сформулировал данное положение как "позволь себе быть собой, а другим быть другими".
P.S. Однако я лично не думаю, что получение наслаждений, стремление к комфорту и т.н. "качеству жизни" и есть ее смысл. Ответ нужно искать в другой мерности пространства, в которой мы также постоянно находимся, но не всегда это осознаем.
_________________ Стрела, попавшая в цель, летит вечно.
Я бы предложил разделить ключевые моменты. 1. "Зачем я живу" - это одно, и это сиюминутное думание на данный момент, и как правило это принудительно высасывается из пальца или срочно ищется объяснение в чужих теориях и формулировках, которые лихорадочно примеряются на себя, лишь бы чего-то там как-то там сказать. Говорится это вроде бы себе - но как бы и с прицелом на зрителя. 2. А второе, и куда более важное - "а живу ли я так, как мне это надо..." и как дополнение - то под конец и "а была ли та жизнь моей, и надо и было именно так?" Это вопросы к себе, и ответ может быть долгим и даже мучительным своей правдой, которую вряд ли кому полностью скажешь. Хотя если тупой, то и нечем будет обсмыслять))
Про испражнения и успех по работе, коие вещи несомненно достойные в своей востребованности... - небольшой импровиз... тоже сюжетик к авторскому кино)))
У мамы два сына. 1. Боль матери, Леша. Тянула как могла, жалела. Инвалид детства, идиот. Пускает слюни, улыбается и смотрит на мир открытыми детскими глазами, не знает зла и боли. Иногда прыгает с места на 3 м 40 см и при этом радостно улыбается. Умирает во сне, предварительно ненадолго проснувшись и обкакавшись - но ему и тут было напоследок хорошо, он и запахов не чувствует - он лежит, ощущая вокруг тела мягкий и теплый мир. На лице покой и блаженство. Схоронили с формулировкой "отмучился". 2. Гордость матери, Витольд. Мечтала видеть сына по своему пониманию - успешным работником коммунального хозяйства и с большой семьей, хотя он с детства хотел стать автогонщиком и играть публично на арфе. Но она настояла на своем, оградив от глупостей... он выучился как она хотела, стал успешным руководителем ЖЭКа, нашел миловидную живородящую жену и жил как люди. Мать летала от радости за сына. Но на работе нервы и мудаки, жена постепенно обабилась и потеряла интерес к нему, а он к ней... дети выросли эгоисты... Помер от инфаркта, когда пошла реформа ЖКХ и по сумме огорчений вследствие внутренних противоречий.
И сидит она, совсем старенькая - и думает... а в чем был смысл ее собственной жизни? А было ли хорошо ее детям? А так ли она понимала счастье для них, и для себя? А может быль Лешеньке повезло больше...?
Смыслы... можно о них прочитать, но своя голова у каждого своя, и как следствие - свой набор смыслов, который сводится к одному - прожить максимально СВОЮ жизнь.
Слишком много Витольдов вокруг, потому и жизнь такая.
Последний раз редактировалось SinglE 14 10 2016, 13:18, всего редактировалось 2 раз(а).
Зарегистрирован: 12.08.04 Сообщения: 6330 Откуда: Красноярск
Высший смысл жизни человека наверняка понятен тем, кто побывал в другой мерности пространства. А без этого всякие "смыслы" надуманы разумом: топор учит плотника, как ему срубить дом, кирпич учит печника как правильно сложить печь и т.п.
Например, мои знакомые, перенесшие клиническую смерть, радуются каждому мгновению жизни. Более подробно об этом здесь.
Fitter-C писал(а):
Моуди, с точки зрения медицины, описал классическую картину умирания мозга и ничего больше.
Картина "умирания мозга" давно опровергнута современными научными исследованиями. Потому что при остановке сердца мозг отключается в течение полуминуты, а состояние клинической смерти продолжается минуты, а кома - десятки дней. И все это время сознание человека не угасает, а, напротив, активно функционирует (приборы фиксируют мощные энергетические всплески даже у тех, кто давно находится в морге).
Для все еще сомневающихся рассказ ученого об устройстве многомерного мира, в который мы попадаем после смерти. Пространства и времени в нем нет (в материальном мире три пространственных измерения и одно временное). Это мир информационный, в котором содержание существует отдельно от материальных форм. Сознание не исчезает, а обретает новые свойства, становясь "полифоническим". Например, по отношению к конкретному телевизору одновременно воспринимается его устройство, обстоятельства изобретения, особенности конструкции, комплектующие, расчетные и фактические параметры, процесс производства, контрольно - измерительное обеспечение, неполадки... Наш мир - причинно-следственный, последовательный. Тот, иной - существует как многомерность параллелей, в котором всё и вся находится друг с другом в причинно-следственной связи.
В нашем мире объекты и свойства заключены в единую глобальную информационную структуру, в которой все идет по заданным ведущим Субъектом (Богом?) законам. Ему подвластно появление, изменение или удаление любых объектов, свойств, процессов, в том числе хода времени. Но и человек, как источник информации, тоже может влиять на объекты в доступной ему сфере. Это похоже на гигантскую компьютерную игру. При этом оба мира реальны. Они хотя и обособлены, но постоянно взаимодействуют и проникают друг в друга.
Материальный мир более прост для понимания, т.к. имеет жесткий каркас констант, обеспечивающих незыблемость законов природы. Связующим события началом выступает время. В ином мире констант нет вообще или их значительно меньше и они могут меняться. Основу построения того мира составляют информационные образования, содержащие всю совокупность известных и еще неизвестных свойств материальных объектов при полном отсутствии самих объектов. Так, как на Земле это бывает в условиях моделирования на компьютере. Человек видит там то, что хочет видеть. Поэтому описания загробного мира людьми, пережившими смерть, отличаются друг от друга. Праведник видит рай, грешник – ад... Иной мир - это мир-мысль: Творца и конкретного человека.
Мышление людей обладает свойством причинности. И чтобы не нанести зла себе и другим, нужно следовать общепринятым нормам жизни - это техника безопасности человечества.
Вот еще одно мнение о состоянии клинической смерти: "Мне казалось, что я использую всю емкость моего мозга. Я могла все вокруг меня чувствовать и обо всем знать, таким образом, что просто задавала вопрос мысленно или смотрела в какое-то направление. Я могла узнать бесконечно много, но... я не нуждалась в знании, потому что я не имела возможности его применить."
В.Ефремов сумел воспользоваться своим посмертным опытом. Ключ ко многим сложным задачам, которые ему приходилось решать в качестве конструктора крылатых ракет, он принес из иного мира.
P.S. Репутация Владимира Ефремова в научных кругах безупречна. Он крупный специалист в области искусственного интеллекта, долгое время работал в ОКБ "Импульс", где был ведущим конструктором. Участвовал в запуске первых искусственных спутников Земли и ракет, доставивших вымпел на поверхность Луны, а также запуске Ю.Гагарина, внес вклад в разработку новейших ракетных систем. Четырежды его научный коллектив получал Государственную премию.
_________________ Стрела, попавшая в цель, летит вечно.
Это если кто верит в кого-то там, который сверху командует. Я вот не верю. А насчет смерти - хз, я вроде улетал в ту самую трубу как-то, но жизни радуюсь и независимо от того факта... и разум вполне позволяет. Да и в ситуациях бывал, после которых (да и в течение) жизнь ценить по-другому есть стимул))
Высший смысл - это надуманное, для красоты и таинственности. Очень популярное средство манипулирования неустойчивыми сознаниями. )
Последний раз редактировалось SinglE 14 10 2016, 13:16, всего редактировалось 2 раз(а).
Довольно давно мне очень понравилось изречение Сенеки: "Большая часть нашей жизни уходит на ошибки и дурные поступки, значительная часть - ничто, и почти всегда жизнь в том, что делаем не то, что надо." Однако за пару тысяч лет ничего не изменилось.
Зарегистрирован: 28.08.04 Сообщения: 1893 Откуда: Красноярск
Первопроходник писал(а):
Высший смысл жизни человека наверняка понятен тем, кто побывал в другой мерности пространства.
Вспомнился фильм "Матрица". Допустим, Нео в самом начале фильма слегка смог "заглянуть" за грань своей реальности. А там всякие провода, липкая гадость, в которой он плавает, какая-то ванна, из головы и изо рта шланги торчат )) Так вот, он бы вернулся обратно в своё тело в свою реальность Матрицы, и сказал бы: "Да, ребята, теперь-то я наверняка понял высший смысл жизни" ))))
Зарегистрирован: 12.08.04 Сообщения: 6330 Откуда: Красноярск
А действительно, насколько правомерна сама постановка вопроса о смысле жизни? Предположим, что его нет. И человек живет потому, что... живет. Как сосна в лесу. И все законы, а также следящие за их исполнением структуры, созданные обществом, нужны лишь затем, чтобы человечеству выжить.
Может оно и так. Только существуют многочисленные свидетельства людей, которые, будучи в состоянии клинической смерти (несколько минут) или вообще умерев (кома в несколько суток или морг), возвратились в свое тело по чьей-то команде: "Тебе еще рано!" Это возвращение ассоциируется с некоей обязанностью, долгом, предназначением: - делать что-то хорошее, наполненное любовью (насилие порицается), - исправить то, что сделал не так или доделать то, что должен был сделать, но не сделал или не захотел сделать (в том мире это уже невозможно), - перед детьми, родителями, - чтобы ценить жизнь, осознать ее, полюбить во всех ее проявлениях.
Выходит, что у каждого человека в этой жизни есть смысл, заданный Создателем информационного мира. Понять этот смысл некоторым удается, только временно умерев.
_________________ Стрела, попавшая в цель, летит вечно.
Моуди, с точки зрения медицины, описал классическую картину умирания мозга и ничего больше.
Для сомневающихся рассказ ученого об устройстве многомерного мира, в который мы попадаем после смерти.
Вот ещё, сомневающихся. Не надо "охмурять Козлевича". Потратил полчаса на этого учёного, физика, конструктора НИИ. Всё это подводка к фундаменту из мыльных пузырей на воздушной подушке. Конечно, уборщице тёте Клаве было бы меньше доверия, чем к радиоинженеру, названному посолиднее. Я видел интервью нейрохирурга или кого-то занимающегося проблемами мозга, где он за пару минут описал что, в какой последовательности отмирает при клинической смерти и как это приводит к тоннелям, свечениям и т.п (Моуди тогда популярен был). Я не могу воспроизвести: надо знать устройство мозга. Это интервью - типичная пропаганда с характерными признаками (персона, продолжительность, отсутствие конкретики, подмена понятий) и ничего больше. На кого-то действует.
Последний раз редактировалось Fitter-C 15 10 2016, 19:24, всего редактировалось 1 раз.
Зарегистрирован: 12.08.04 Сообщения: 6330 Откуда: Красноярск
Спасибо за участие в обсуждении всем тем, кто высказывал свое мнение здесь, писал мне в личку, звонил, отправлял SMS-ки и даже... молчал. Самостоятельно до описанных тонкостей я бы не добрался. Конечно, аргументы типа "этого не может быть, потому что не может быть никогда" меня не стимулировали, но и не напрягали. Поскольку такой метод в истории науки уже неоднократно посрамлен.
Ну и потом, до всего нужно дозреть. На что многим одной жизни вряд ли хватит. Может, для кого-то в этом смысл жизни и заключается. У меня он другой.
_________________ Стрела, попавшая в цель, летит вечно.
Вот перечитал последний пост - и просится уточнение. Эта тема была о чем? Пожалуй о смысле жизни человека. Но вот.... О смысле жизни конкретно топикстартера - или вообще глобально фундаментальное определение, подходящее каждому?
Если вообще, то ответ предельно прост, и на это давно отвечено, разными словами и людьми. Смысл - он живет в голове, в осознаниях накопленных эмоций, которые иллюстрируют жизненный путь и достижения своих ценностных предпочтений, желательно в порядке их иерархии. Звиняйте за юмор, но всерьез чесслово уже не могу. Ведь даже если кто верит во всякие оккультные и религиозные дела - оно ж идет эмоциями, далее мозг... Ну нет смысла без осознания, а оно завязано на чем? И опять по кругу, см. выше. В тоге один хрен - ты круто жил и думал и в итоге стал богом, или просто съел нужную конфету, получил ты красную машинку или беленькую, спас ребенка, накормил хлебами голодных, создал новую теорию эволюции или новое государство - ты получил нужный тебе набор частных эмоций, осознал это дело и получил итоговую эмоцию от глобального осознания достигнутого твоего смысла. Такая вот 4-х ходовка: хотел - получил - осознал получение!! - испытал удлетворение.
А если именно конкретный смысл Владимира Васильевича, то есть применительно к его системе ценностей - то тут конечно чего и спорить и даже обмениваться мнениями - смысл более конкретный (на базе общего конечно), частный... то есть другой, а остальные его конечно досконально не знают. Да и не факт, что совпадет с другими, даже если б знали.
Василич, я к тебе очень тепло отношусь, но зная тебя уж почти 12 лет - я ждал этого!!! )) "...неоднократно посрамлен."... "...до всего нужно дозреть. На что многим одной жизни вряд ли хватит. У меня он другой.". Переводя на простой - "Дураки вы все. Вы ничего не понимаете, и вряд ли поймете. А я уже все понял." В принципе и у меня тоже бывает такое ощущение в некоторых ситуациях с некоторыми людьми, и у многих других. Это часть жизни))
Зарегистрирован: 12.08.04 Сообщения: 6330 Откуда: Красноярск
Никого не хотел обидеть. Для меня, как и для всякого, важно понять смысл именно СВОЕЙ жизни.
Мой смысл жизни состоит в создание мира, в котором мне комфортно. Для этого я по-особому структурирую окружающее меня пространство, корректирую погоду, придумываю новое велосипедное оборудование, создаю эгрегоры путешествий, развенчиваю исторические мифы, модерирую поведение людей и пр. Это невозможно сделать в материальном мире с его жесткими законами, но в иной мерности пространства всё находится в моей власти. Впервые я прикоснулся к этой технологии в Перу и постепенно, естественным путем и без какого-либо напряжения, освоил ее в других одиночных путешествиях. И теперь легко "читаются" наскальные рисунки: примитивные царапины воспринимаются мной в виде реальных, как бы оживших образов-голограмм, которые я вижу и слышу.
Меня также увлекает познание самого себя - это не менее интересно, чем создание комфортного мира.
Люди, пережившие клиническую смерть или вспомнившие свои предыдущие воплощения, в своей жизни стремятся стать чище и добрее, наполнить мир любовью.
Олег, если не затруднит, снова перечитай мой пост о В.Ефремове - уже без предубеждений.
_________________ Стрела, попавшая в цель, летит вечно.
Ну ты ж умнейший мужик, Василич, и понимаешь, что без предубеждений НИЧЕГО не бывает))) Так что когда понимаешь жизнь, то и себя не обманываешь, и других давно лень (хотя я вранье и без того просто ненавижу органически). Мы ж всегда пропускаем все, что идет извне, через свою матрицу восприятия и анализа, и сообразно каждой клеточкой этой решеточки реагируем СВОИМ на ЧУЖОЕ, вырабатывая итоговое, уже более опытное, пусть возможно и слегка помятое - но СВОЕ, с дальнейшим набором предубеждений... и так всю жизнь)
Я просто жуть как желаю тебе, чтобы твой мир и твой путь были именно теми, что нужны тебе. Мы идем такими разными путями, и думаем разное - а по сути идем к одному.
Зарегистрирован: 12.08.04 Сообщения: 6330 Откуда: Красноярск
А вот интересно, смысл жизни есть только у людей?
Побывавшие в клинической смерти описывают, что видели движущихся по тоннелю многочисленные души людей, но животных среди них не было. Между тем в литературе фиксируется существование призраков домашних питомцев.Кроме того, животные также испытывают состояние клинической смерти. Значит и информационный мир их тоже должен содержать. Вывод: тот мир не только для тех, кто осознал себя и свою смерть. В общем-то, это и так очевидно: в информационном мире есть ВСЁ.
Получается, что не только домашние животные воздействуют на нашу жизнь, но и мы влияем на их отношение к жизни, придавая ей свой смысл. Собственно так и есть: комфорт, вкусности, отели, больнички и даже 3D протезы создаются сегодня и для домашних тварей.
_________________ Стрела, попавшая в цель, летит вечно.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения