В чем смысл жизни?

Первопроходец

SinglE писал(а):

У меня картина мира давно есть

Надиктованная заскорузлыми школьными знаниями? Нам сказали - мы поверили. На чем основывается вера? На другой вере. А та - еще на другой и т.д. Наш ум под завязку загружен программами, установками, убеждениями, жизненными принципами и «истинами», составляющими некую условную картину мира.
Освободиться от ограничивающих мышление убеждений очень трудно и мало кому удается. Поэтому не задумывающееся о смысле жизни большинство - в этом ты прав, послушно тянет свою лямку по указке манипуляторов. Хотя и поскуливают при этом, осознавая свою несвободу.

Разница между нами в том, что у меня есть собственный духовный опыт. И потому в существовании иного мира я не сомневаюсь - как и многие другие люди, которых я знаю лично. Рассуждения по данной теме приводились лишь в попытке обратить на это внимание участников дискуссии. Указывался и метод: успокоение вечно тарахтящего ума, стимулирующего переживания и эмоции, создающего и поддерживающего наши иллюзии и самообманы. Это и твоя проблема тоже, Олег. Попробуй остановить свой внутренний диалог (термин К.Кастанеды). Это позволит отбросить условные представления о мире и обнаружить знание бытия в его сути непосредственно. Говорить о вкусе блюда и знать его вкус — согласись, это большая разница, разница между иллюзией и реальностью.
Успех придет, если возникнет глубокий личный интерес к поиску ответа и готовность потерять Себя, стать зрителем своей жизни. Увидеть, что марионетка есть, а кукловода - нет.

Представь, что ты - это изображение на экране кинотеатра, на которое Ты смотришь из зала.

SinglE

)) Это тоже ожидалось, Василич. Я честно очень тепло читаю все это, примерно заранее представляя встречный поток. Греет по-человечески.
Опыта ни у кого здесь нет, и все остановились на уровне школьной программы, и живут со своими проблемами недопонимания высокого. А еще никто не видит кукловодов, и в частности очень зависимы от тех, кто пользуется вечной человеческой слабостью - стремлением к одобрению. То есть их не похвалили за их выступление - и они мучаются, и думают, как бы угодить впредь слушателю или зрителю.

Василич, все давно понято и пройдено в достаточно веселой степени. И ежли кто пришел не к таким выводам, к которым пришел ты - так это и не так плохо. И спорить с тобой было бы и смешно, и даже где-то некорректно. Я это тебе говорю не как оппонент, который блюд ну конечно же не пробовал (ну как лишать тебя главного аргумента?) - а как твой доброжелатель. Обмен мнениями публично - я это не принимаю как спор. Просто я противник однополярных авторитарных миров и мнений, и с детства меня приучили прежде всего к системному мышлению, а не к тупому заучиванию актуальных на данный момент аксиом или благоговеющим заклинаниям на непонятное.

И эт хорошо, что мы ПОКА живем в такое время, когда диспуты на такие темы возможны. Лет через ХХХ (в хорошем смысле) люди, или кто будет после них, будут поголовно иметь качественное высшее образование, и спорить будет не о чем. Все будут знать всё одинаково, и форум загнется.

илья

В школе по сочинениям я никогда не имел выше "тройки". Писал, как думал, а учительница русского и литературы упорно ставила мне трояки, хотя я и не понимал, что от меня требуют.

Вообще, от школьных годов осталось больше негативное впечатление. Было постоянное ощущение на гуманитарных предметах, как написанное кем-то словно выносилось на урок командой: "копировать-вставить". Потом универ- был на кафедре преподаватель из молодых аспирантов, лекции которого напоминали речь из диктофона. По скорости за ним сложно было угнаться, написанное в тетради потом воспринималось, как непонятный зашифрованный текст. И был преподаватель-практик, мужик уже в годах, отработавший много лет в энергетике. Тот наоборот никогда не заставлял записывать за ним слово в слово, а писать для себя, по усмотрению, но его лекции всегда словно по полочкам укладывались в сознании. Да и сейчас "вставляют на флешку" ученикам в их сознание "нужные" файлы, адаптированные под современность. Телевидение и интернет- отличные средства воздействовать на умы.

Первопроходец

Ну вот и хорошо. Если не сейчас, то когда-нибудь вы со мной все же согласитесь. Главное, что вы не равнодушны и о другом взгляде на смысл жизни и устройство мироздания теперь знаете.

илья

Есть моменты, над которыми задумываться начинаешь лишь многие годы спустя после того, как они произошли в жизни. Почему-то запомнился мне случай из детства... Катались на велосипедах с друзьями, были 90-е годы, мне было наверное около 12 лет. Проезжаем мимо какой-то полузаброшенной или недостроенной дачи, возле огорода стоит пацан наших лет и подзывает нас. Вокруг- никого из взрослых, ни души. Подхожу первым к пацану и вижу в дверях дома, скрывшись от внешних глаз, стоит здоровый молодой мужик. Вид его у меня до сих пор в памяти- то ли бежавший, то ли освободившийся, взгляда у людей такого я раньше не видел-мгновенно конечно растерялся тогда, ноги оканемели, помню лишь его фразу: сюда зайди! За спиной своей буквально сразу слышу окрик: ну- ка разбежались отсюда, чё вы тут лазите по чужому огороду!- какой ангел-хранитель тогда послал на мою голову этого дядьку-садовода, который нас оттуда разогнал, приняв за шпану хулиганскую, до сих пор иногда вспоминаю и задумываюсь!

илья

Первопроходник писал(а):

Наш ум под завязку загружен программами, установками, убеждениями, жизненными принципами и «истинами», составляющими некую условную картину мира.
Освободиться от ограничивающих мышление убеждений очень трудно и мало кому удается.

Однажды на рабочем месте прямо в цехе меня конкретно переклинило- почувствовал внезапно себя плохо, лицо стало гореть, горечь во рту, стал терять сознание. Вызвали скорую, те приехали померили давление( было сильно повышенным), дали таблетку со словами: ну а что хотите-то, уже не мальчик ведь- нормально дескать! Отпустили с работы, кое- как добрался с гаража до дома. Позже обследовался, сдал анализы- никакого криминала. Ходил на УЗИ, сутки ходил с прибором, фиксирующим работу сердца- никаких вопросов! Периодически меня "накрывала" эта болячка наплывами-накатит и постепенно отпускает, давление в эти моменты замеряли дома (родные- врачи по специальности), но какой-то закономерности его изменения и взаимосвязи не было. Сам стал следить за собой, пытался понять, когда возникают симптомы. Заметил одну вещь- на велосипеде, еду с работы, даю нагрузку порой, но всё нормально! Где-то в глубине души было у меня предположение, что не с сердцем это связано вовсе! Долго и врачи не могли понять, что за хворь и лишь одна наконец, расспрашивая про симптомы, каким-то своим методом, понятным и простым опять же, поставила диагноз: дистония. Речь конечно не о диагнозе и не о стереотипности многих врачей, а немного о другом- как всё это произошло.
Сознание складывается с временем- вкусы, предпочтения, дела и занятия. Со временем конечно оно меняется в какой-то степени, но в основе наверное остаётся тот самый фундамент, на котором всё это базируется. Короче, свой фундамент я сам и разломал. Как это получилось: интернет- зависимость, озабоченность работой, личные проблемы, стрессы. Прогулки по лесу для меня заменил компьютер. Медитацию в уединении на природе- чем я раньше "грешил" кстати, сменили бестолковые сайты, новости из разряда криминала, интриг-скандалов и прочей нечисти. Слышал что-то вроде упрёков: что ты в одного и в лес всё да на дачу шастаешь, от кого там прячешься?! В итоге я забыл, что такое лес, прогулки и маршруты. Перестал слушать музыку практически. Наверное трудно понять взаимосвязь, но стал замечать, что и перестал слышать птиц, перестал различать и замечать запахи и словно отдалился от реальности.
Уже потом пришло осознание, что "природу не обманешь", что сам же и растерял ту самую внутреннюю гармонию, словно сменил частоту колебаний, на которой всегда находился, на частоту, чуждую мне и попал в разрушающий резонанс.

SinglE

Первопроходник писал(а):

Если не сейчас, то когда-нибудь вы со мной все же согласитесь.

)) Или со мной... а лучше - с Хорстом, он клево все раскладывает по полкам, любо-дорого читать))

На всяк случай уточню, Василич, что я СПЕЦИАЛЬНО привожу саааамые простые примеры (на уровне самой начальной школы) и использую сааамые простые слова для объеснения не вполне очевидных зависимостей, о которых в школе, и даже в ВУЗе не учат. Звиняй, я методологически за наличие легкого юмора и максимальные упрощения в плане наглядности оперантов. Да и лень было бы, и в падлу звать в подпорку чужие цитатные мысли и статейно научные слова - не то это место. А это видимо принимается за цитирование заученных в школе убогих знаний. Виш как нелегко разноконфессиональным людям общаться посредством заочного словообмена... а это почему?

Может тоже не все понимают и такой коммуникационный момент, судя по всему (и даже... не буду указывать поименно) :
Обычное дело - один сказал свое, и вроде бы самое простое - но другой, особенно противонаправленный (сррразу ищущий встречные аргументы), эти слова воспринял так, будто бы это говорил он сам - и вкладывал бы свои смыслы. Конкретно здесь: я привел примеры, которые и дети поймут - а оппонент в диспуте привык оперировать образами другого уровня, и он думает - "раз вот тот говорит о кирпичах, нейронах и учетчице Зине в двух словах, то какой же он простой умишком-то, госсспади... Я бы вооон какие примеры красочные да загадочные привел бы, + выдержки из статей уважаемых бобров, и с картинками, а этот... хм, какая же смешная отсталость! Классически зашоренное узкомыслие... Ниче, он все может что-то и поймет, но мнооого позже."
Это на самом деле типично и грустно, поскольку такие недопонимания сказанного бывают даже между вполне знакомыми, а то и близкими людьми. Многое говорится впустую, а то и разворачивает до наоборот. Со стороны оно и забавно, а на самом деле это проблема. И интернетские форумы это оч наглядно иллюстрируют еще и эту сторону вроде бы разумного мира))

Первопроходец

Внутренний диалог не остановить, если не понять причин его возникновения.
С чего начать? С выявления комплексов неполноценности и "чувства собственной важности". Читайте об этом во вложении.

Первопроходец

Цитата:

Т.е. для правильного восприятие мира человеком (как и другими проживающими на суше позвоночными животными) требуется парность (или кратность парности) органов чувств.
Результат ли это наличия у нас двух полушарий головного мозга?

Посоветовался с кинезиологом. В подтверждение изложенной гипотезы он пояснил, что парное устройство органов чувств связана с необходимостью более полного восприятия мира и ориентирования в пространстве. Один глаз справляется с этим намного хуже, чем два. Тоже и в отношении слуха.
Аналогично две руки/ноги также лучше контролируют пространство, чем одна. Характерно, что мышцами левой половины тела управляет правое полушарие, а мышцами правой части тела - левое. Т.е. и здесь просматривается специализация.

Из йоги известно, что дыхание через ноздри чередуется с периодом активности полушарий мозга, который составляет 87,5 минут.

Кроме того, черты лица справа обычно крупнее и резче, чем слева (потому что эмоций меньше?), в связи с чем левая половинка выглядит привлекательнее и моложе правой (более гладкая кожа, меньше морщин, не так выражена носогубная складка).

На фото слева мой "духовный портрет" (из двух правых половинок), рядом - левосторонний "жизненный портрет" (терминология академика А.Ануашвили). На втором фото я выгляжу явно моложе (на шею внимания не обращайте - она у меня кривая, поэтому и получилась разной ширины). Тестировался здесь.

Духовный портрет отражает то, как человек ощущает и чувствует себя и как поступит в экстренной ситуации на основе имеющегося опыта. Жизненный портрет - это поведение в реальной жизни и прогнозирование последствий своих поступков.

P.S. Известно, что ближе к смерти лицо становится более симметричным. Так что, судя по фотомонтажу, мне до нее пока далеко.

SinglE

Цитата:

С выявления комплексов неполноценности и "чувства собственной важности".

))) Василич!!! Это все так похоже на тебя... Не можешь, чтоб с разговора по существу не перейти на личности, и непременно чтобы с комплексами... но на этот прием ж не все ведутся. Разве что дети, которые плохо учились...

Ты ж подумай, что твои посты можно подписать под то же самое, и даже более чем. Тем более, что... кто начал о своих смыслах, с собственным авторитарными утверждениями картины мира...? )) Как бы и задумчиво - но чтобы все непременно соглашались, заветно прислушиваясь к тому, кто конечно знает больше. И какая же нетерпимость к инакомыслию... точно как инквизиция, с ее глубоким и загадочным пониманием жизни и непререкаемых основ мирозданий.

Уж коль ты начал разговор на темы, которые кому-то еще знакомы - то не обижайся, ежли кто несогласный, и даже еще и о том скажет. Это ж не против тебя лично. А чисто для демократического равновесия. У тебя ж клиентов не уводят. Кто склонен к поклонению шаманизму - они будут искать тому тайные знаки - и придут к твоему. А прочие прочтут - да поулыбаются, потому как материалистам нахрен не нужны никакие доказательства ни того, ни другого - ни на этом форуме, ни где еще.. У них своя голова, свои вопросы и поиски ответов.

Первопроходец

Олег, ну кому мои-твои комплексы интересны? Давай лучше по-существу, если есть что сказать.
Твое мнение о смысле жизни понятно: оно в ощущениях. И я по этому поводу уже высказался. Как и о возможном устройстве мироздания - но тут я еще в поиске, хотя и продвинулся маленько.

SinglE

Первопроходник писал(а):

Олег, ну кому мои-твои комплексы интересны?

)) Не то, чтобы уж совсем интересно - но чуть любопытно, какими смешными словами еще ты будешь оппонентов клеймить. Для воинствующего мракобесия такие методы характерны)

Видимо ты не поймешь то и не примешь, чего кто говорит, если оно не подтверждает твое - поэтому обмен мнениями "по существу" с прицелом именно на тебя уже почти сразу стал очевидно бесполезным. Даже самые простые слова понимаются крайне поверхностно. Для тебя все прочие не дошли до твоих истин... но странно, что тебе не приходит в голову, что твои истины и находки, как довольно модные в свое время, может уже давно касательно пройдены кем-то даже из присутствующих здесь? ))

Да и хрен с ним, мелочи это. Зато ты хороший человек, и я рад всегда тебя видеть, даже вот такого колючего)))
Хотя может ты опять чего не так поймешь... Уж лучше здесь молчаааать... 8-)

Первопроходец

Сегодня по инициативе кинезиолога родилась формула, описывающая двойственную суть мира: "Безмерное проявляется в мерном". Лаконично, как и все в природе.
Проверка на истинность методом мышечного тестирования дала положительный результат. Значит, так оно и есть.

Пояснения.
1. Безмерное - это мир, не имеющий координат ни в пространстве (перемещение происходит мгновенно), ни во времени (прошлое, настоящее и будущее существуют одновременно). Отсутствие возможности измерений предполагает безграничность и бесконечность. В таком мире возможно существование только одной точки (если появится вторая, то будет возможно измерение и координация).
Что это за точка? В ней находится тот, кто воспринимает иной мир - Я-Сам. Следовательно, описание безмерного мира всегда субъективно, но другого способа его познать нет.

Безмерное - это не тот мир, куда люди попадают после смерти. Потому что там, судя по описаниям, пространство все же существует: "Я" имеет форму (человеческого тела или полевого сгустка), есть другие сущности и некто, с которым ассоциируется Бог (все они также имеют форму), "Я" перемещается со скоростью (довольно высокой). Т.е. пространство после смерти - это, вероятно, очередная мерность материального мира.

2. Мерный мир - мир материальный, конечный, проявленный в пространстве и времени. Соответственно, он может быть измерен и потому познается путем сравнения вещей, явлений, их характеристик и качеств. Чем и занимается современная наука.

3. Безмерный мир первичен, потому что именно он проявляется в мерном мире, а не наоборот. Т.е. изначально задуманное в безмерном мире затем проявляется в материи как вещь и явление. Соответственно, никакого саморазвития и самоусложнения материи быть не может: живое из неживого не образуется.

4. Мануальное мышечное тестирование - это применяемый в кинезиологии уникальный метод диагностики состояния здоровья человека. По принципу "да-нет" он работает для получения любой информации, доступной подсознанию (сверхсознанию?) человека.
Нужно отметить, что указанная выше формула в приведенном виде родилась не сразу. Были и другие варианты, истинность которых проверку методом мышечного тестирования не прошла.

Умозаключения 1-3, конечно, не новы. Но приведенная формула выразила их и ёмко, и экономно.

SinglE

Первопроходник писал(а):

Соответственно, никакого саморазвития и самоусложнения материи быть не может: живое из неживого не образуется.

Пацталом.
Надеюсь, эту тему никто не сотрет. Это надо оставить на память. Ниче личного, но это даааа........... перл. Даже не удержался и влез, хотя уж и не хотел здесь топикстартера нервировать.

Первопроходец

Цитата:

но это даааа........... перл

Аргументы кончились? Остался последний: "Этого не может быть, потому что не может быть никогда". Ну тогда читайте труды ученых.

Цитата:

ЛОГИСТИЧЕСКИЙ МЕТОД ПОСТРОЕНИЯ ФОРМАЛИЗОВАННОЙ ДИНАМИКИ РЕАЛЬНЫХ ПРОЦЕССОВ ИЗМЕНЕНИЯ ДВИЖЕНИЯ
© Смирнов А.П., 2012
Международный Клуб Ученых Россия, 191040, Санкт-Петербург, Лиговский пр., д.44

Преамбула
Весь XX и начало XXI века проходят в смутной тревоге и ожидании конца науки и философии, судя по научной литературе, встречаясь с неразрешимыми проблемами в развитии социальных отношений между народами, что и свидетельствует сегодня об интеллектуальном дефолте в различных областях деятельности человека и общества. Ход истории общества за последние столетия позволяет утверждать, что на этом этапе развития цивилизации прервалась связь времен и поколений, нарушив нормальный, естественный ход в развитии сознания человека. Тщательный критический анализ многотысячелетней истории развития человеческого общества приводит к выводу, что на определенном этапе произошел сбой в эволюции сознания человека, что и привело к формированию искусственного интеллекта на базе ложных оснований в философии, науке, психологии, социологии и других направлениях человеческой деятельности. Наступил этап осознания гигантского арсенала знаний, полученных человечеством за многие тысячелетия, для формирования естественного интеллекта и здравого смысла в мышлении.
Начало XXI века характерно все возрастающим интересом к осознанию заблуждений, проявляющихся при обмене знаниями в понимании реально происходящего. Даже научные диспуты при обсуждении проблем в разных областях деятельности проходят под маркой характерного бренда: «Культура, наука, философия, общество - обмен бессилием». Это обстоятельство явно свидетельствует о том, что до сих пор не установлено четкое понимание смысла и значение терминов, слов и понятий, что и приводит к непониманию следствий от такого рода рассуждений в деятельности человека и общества. Это и означает, что общение людей сводится к обмену мнениями и к дискуссиям обо всем и ни о чем, поскольку еще не освоен логистический метод анализа при осознании знания. Надо начинать с осознания структуры логистического мышления, которым и определяется представление о научной картине Мира, о сущности Мироздания и роли человечества в формировании ноосферы Планеты Земля....

Заключение
История развития неклассического и постклассического подходов в формировании философии, науки, иррационального сознания и беспринципного мышления искусственного интеллекта, не использующего знания того, что творит и приносит Природа, свидетельствует о больших трудностях в преодолении хорошо усвоенных заблуждений, созданных эготизмом творцов этих направлений в познании реально происходящего, для которых “Нет ничего более оскорбительного, чем правда” (Наполеон).

Полный текст статьи во вложении.

В чем смысл жизни?

Кто сейчас на конференции