ВНИМАНИЕ!!! С 25.01.2019 форум доступен в режиме только для чтения! Спасибо всем за то что все эти годы были с нами! Было весело! Предложения и мысли присылайте на rovilin@mail.ru Спортцех - ремонт велосипедов, горных лыж, сноубордов

X-ride

Текущее время: 27 12 2024, 01:39

Часовой пояс: UTC + 8 часов





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 247 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 03 2008, 00:57 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
Не хотелось вдаваться в полемику: бред, он и есть бред. К тому же несерьезно такие масштабные события сводить к банальному проявлению личных качеств. Как будто не было веры и присяги Отечеству, передела собственности и захвата власти. Только ради исторической справедливости приведу несколько тезисов навскидку, навеянных публикацией в "Красрабе":
- массы крестьянства в Сибири никогда советскую власть не поддерживали, а практически сразу же выступили против нее, подняв многочисленные восстания. Сопротивление этой власти продолжалось еще и в 30-е годы;
- костяк тасеевских партизан как раз и составляли люмпены из переселенцев, грабившее зажиточное старожильческое население (автор публикации такие эскпроприяации войной с местным населением не считает). А вот сам Яковенко в своих "Записках партизана", изданных в 1923 году, этого цинично не скрывает. Например, он описывает случай угона у крестьян соседней с Тасеево деревни Денисово 2000 голов скота для прокорма сбежавшей в тайгу от колчаковцев партизанской банды. И за это ему памятник ставить? Сама же Советская власть ему приговор вынесла в 37-м за беспредел, чего уж историю пересматривать;
- карательные мероприятия колчаковцев были вынужденной мерой, реакцией на бесчинства распоясавшихся банд партизанских мародеров. Автор цитируемого в статье приказа генерал Розанов, между прочим, в 1918 г. служил в Красной армии, где, вероятно, и поднабрался жестокости. О том, что было на самом деле, можно прочитать, например, в воспоминаниях участника тех событий Георгия Думбадзе на http://east-front.narod.ru/memo/dumbadze.htm. На эту тему есть и более глубокие исследования сосременных историков;
- может колчаковцы на расстрелы патронов и не жалели, зато красные - экономили, убивая неугодных деревянными колотушками;
- у нас в крае тысячи братских кладбищ погибших от рук колчаковцев? И куда они все подевались? А где настоящие тысячи братских могил расстрелянных большевиками русских людей? Только в Красноярске из 60 тысяч добровольно сдавшихся в плен 4 января 1920 г. колчаковцев к 7 ноября того же года было уничтожено 58 тысяч. Почитайте об этом документальную повесть В.Зазубрина "Щепка". И не белые придумали концлагеря. А у нас в губернии их было аж четыре. И люди в них ежедневно умирали сотнями;
- памятник Колчаку в Иркутске поставили не казаки (они к нему никакого отношения вообще не имели), а ученые, общественность, предприниматели и областная администрация;
- в нашем крае потомков белых проживает на порядок больше потомков красных партизан. Последних насчитывались тысячи, а белых - десятки тысяч;
- давно уж всем очевидно, что не Колчак являлся "главным виновником трагедии", а Ленин, Троцкий и содержавшие их спецслужбы;
- "неразумным внукам", типа автора статьи, действительно западло судить своих предков.

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 03 2008, 08:32 
Не в сети
Местный житель
Местный житель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.09.05
Сообщения: 15731
фидель, уже все давно написано!
в начале моего отчета ссылку видел? почитай для общего развития ;)

_________________
В других нас раздражает не отсутствие совершенства,
а отсутствие схожести с нами… (с) Джордж Сантаяна

Трофеи:
* TOYOTA Land Cruiser Prado
* MAZDA какая-то старинная

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 03 2008, 13:20 
Не в сети
Профи
Профи

Зарегистрирован: 25.04.05
Сообщения: 463
Откуда: с Предмостной
Мне кажется, однозначно сказать нельзя, кто был лучше - красные или белые. Есть свидетельства зверств как одних, так и других. Белые тоже не были "душками". В условиях войны это невозможно. И есть ли смысл спорить о том, кого поддерживало крестьянство? Поставьте себя на их место: приходят красные - грабят, приходят белые - грабят. У тебя отбирают то, над чем ты трудился. У тебя забирают еду, скот, твоей семье грозит голод. А тогдашнее хозяйство - автономно, оно дает и пищу, и деньги. Не все ли будет равно, кто это делает - белые или красные? Деревня достаточно аполитична - человеку нужна земля, чтоб иметь возможность её обрабатывать, кормить семью и строить хозяйство. А всякие армии независимо от цвета - это большое количество людей, которые элементарно хотят жрать. И при этом они не работают, а воюют. Это конечно не совсем реально, но представьте, что сейчас подерутся между собой две политические партии и начнут гражданскую войну. И будут приходить в ваш дом поочереди, отбирать все, что сочтут нужным, у них же война, работать некогда, а есть хочется. Будут вас запугивать и терроризировать, для того, чтобы перетащить на свою сторону или деморализовать. Гражданская война - всегда позорное пятно на истории страны и оборачивается убийствами и зверствами с каждой из сторон. Воля ваша считать, что кто-то из них белее и пушистее, или мягче и красней, но я считаю, что с одной стороны оценивать необъективно. Историк должен быть беспристрастен. От этого у нас и учебники истории противоречать друг другу в зависимости от автора и его взглядов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 03 2008, 13:34 
Не в сети
Местный житель
Местный житель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.09.05
Сообщения: 15731
Tau писал(а):
Мне кажется, однозначно сказать нельзя

белы защищали страну от красных бандитов
вот и все! больше ничего и не надо говорить
плохо защитили - да! красные победили - да! красные втюхивали поколеням, что они хорошие, а белы плохие - отсюда и все нынешние заявления, что нельзя однозначно сказать и т.п.

фидель, вот почитай "Соленое озеро"

_________________
В других нас раздражает не отсутствие совершенства,
а отсутствие схожести с нами… (с) Джордж Сантаяна

Трофеи:
* TOYOTA Land Cruiser Prado
* MAZDA какая-то старинная

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 03 2008, 10:26 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
Насчет белых грабежей, это, как правило, советские мифы. Даже во время отступления (Сибирский Ледяной поход) белые квартирьеры расплачивались с крестьянами золотом и серебром, а когда деньги закончились - то даже винтовками и патронами. За мародерство вешали или расстреливали на месте. Белые не пакостили, потому что намерены были вернуться.

Наша группа уже почти сформировалась. Изучаю варианты получения визы в Китай: либо попробовать купить ее прямо на границе, как делают коммерсанты-мешочники, либо придется оформлять через турбюро (при этом будет масса ограничений), либо нужно делать вызов от местного жителя. Дело осложняется ужесточением условий въезда из-за Олимпиады в Пекине.

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 03 2008, 23:25 
Не в сети
Местный житель
Местный житель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.06.04
Сообщения: 3967
Откуда: Россия, Красноярск, начало Свободного
Задолбали на счет белых и красных ....
Хотя был один мудак Николашка Второй бездарно просравший власть и корону и в итоге жизнь. Ну дак его ж святым сделали - видать за особую бездарность при просере власти.
Нет что бы Ленина - он то хоть и власть то не просрал. Или Сталина святым сделали бы ... Нет же ж бездаря.

_________________
В этом мире почему то никогда не было мира.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 03 2008, 00:24 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
Русский дух, дух преданности Отечеству, среди русского окружения в обыденной суете почувствовать сложно. Поэтому и нужно ехать к русским за границу, где этот дух выражен наиболее явно. Даже среди обрусевших китайцев или потомков суворовцев-русских в Италии и Швейцарии.

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 03 2008, 13:19 
Не в сети
Редкий Раздолбай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.02.05
Сообщения: 1789
Откуда: из леса
Фильм скачан и передан для заливки на красфайлс Хыху.

_________________
как могу - так и еду :alc:

Раздолбайкеры сильны, как индийские слоны!!!! :susel:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 03 2008, 13:46 
Не в сети
Местный житель
Местный житель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.09.05
Сообщения: 15731
хороший кинчик. седня залью

_________________
В других нас раздражает не отсутствие совершенства,
а отсутствие схожести с нами… (с) Джордж Сантаяна

Трофеи:
* TOYOTA Land Cruiser Prado
* MAZDA какая-то старинная

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 03 2008, 22:59 
Не в сети
Местный житель
Местный житель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.09.05
Сообщения: 15731
положил на красфилес (233 метра)

_________________
В других нас раздражает не отсутствие совершенства,
а отсутствие схожести с нами… (с) Джордж Сантаяна

Трофеи:
* TOYOTA Land Cruiser Prado
* MAZDA какая-то старинная

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 04 2008, 23:36 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
У нас в городе есть объединение харбинцев. Сегодня встречался с одним из них: тоска по Родине и ненависть к Советам. Харбин русские называют Русской Атлантидой. Харбинцы в России выпускают свой журнал под таким названием и имеют сайт http://www.rusharbin.com, на котором общаются.

В связи с Олимпиадой Китай усложняет получение виз на въезд http://www.aquaexpert.ru/news/2008/04/03/visa/, но нас пока это не касается.

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 04 2008, 12:28 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
40-летней давности запись краеведа Виктора Александровича Аференко, г. Железногорск.

"Балчуг – 1967 год, 16.08. Щукин Пантелей Игнатьевич, 1894 г. рождения.

Прокопий Холофеевич Цыганков согласился быть проводником за хорошую плату, которую обещали (серебром) - керенки были бумагой.
Он вернулся через неделю и сильно заболел. Вспоминать про тот поход не любил, рассказывал только подвыпивши. И всегда плакал. Кое-что я запомнил.
Он ехал с охраной впереди на санях на своей лошаденке. Каппель тоже сначала ехал в кошеве. На Поливном пороге остановились из-за воды, искали обход. Стояли. Полозья примерзли, лошади сдвинуть не могли и цугом. Каппель пересел в седло. Я тоже поехал верхом без седла. В одном месте за островком Каппель отъехал за островок, за кусты, наверное, по нужде, и провалился там. Вижу, что ноги мерзнут. Слезал с коня, шел, бил бурки друг о друга. Я сказал ему: «Товарищ генерал, Вы возьмите у кого-нибудь валенки, переобуйтесь». Он ответил, что я ему не товарищ. И ехал, пока не упал с седла. Его завернули в тулуп и довезли до Барги.
У Прокопия жила родня там по жене. Он отогрелся, и когда все части прошли, вернулся назад.
Прихватил с собой топор, вырубил свои сани и еще одни – чужие сзади привязал, довез до дому.
За санями, за сбруей, за одеждой крестьяне ездили на Кан часто в ту зиму, особо Подпорожские. Людей там погибло много. Трупы выносило все лето".

Островок этот я нашел - с помощью местного егеря и воспоминаний адьютанта Каппеля (Воропаев пишет, что это было в 70-ти верстах от Усть-Барги, нынешнего Зеленогорска). Островок находится совсем недалеко от того зимовья, где мы осенью с А.Бузовым ночевали на Кане. Кроме этого острова, других в тех местах нет.
В середине июня, когда большая вода спадет, предполагается на острове поставить памятный крест. С кузнецами договоренность есть - деньги они возьмут только за металл. Есть и кому отвезти прямо до зимовья. Егерь поможет переплавиться. Художником В.Егоровым разрабатывается дизайн креста (когда-то он рисовал нам проект креста, который по инициативе нашего велоклуба был установлен в д. Зерцалы, что в 13 км от Ачинска, на месте жительства сибирского святого Даниила Ачинского Столпника).

Для установки креста будет организован отдельный велопоход на три дня, скорее всего на 12-14 июня (День независимости России).

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 04 2008, 14:33 
Не в сети
Профи
Профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.05.07
Сообщения: 412
Откуда: Алупка
Посмотрел фильм, понравился, очень интересно и занимательно. Архитектору всмерный респект и уважуха за такой труд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 04 2008, 21:53 
Не в сети
Местный житель
Местный житель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.05.06
Сообщения: 2742
Откуда: уже и не в болотине вовсе
А Виктор Александрович Аференко у меня как-то физику в школе заменял :) Если я не ошибаюсь то он заслуженный учитель России и с недавних пор еще и почетный житель города Железногорска.

_________________
SWIM > BIKE > RUN > FASTER! ;)

Carlos Sastre, team CSC: "You cannot escape your shadow!"
Даже победитель ТДФ 2008 в восторге от переглюков шиманы Изображение

KHS Team


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 04 2008, 21:58 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
Материал хоть немного и постарел, да все равно приятно.

«ЛЕДЯНОЙ ПОХОД» НА ТИТАНОВОМ «СКАКУНЕ»
Дмитрий КАДОЧНИКОВ. г. Зеленогррск, газета "Импульс", № 4 от 31 января 2008 года

Велосипедист Владимир Черников, известный как организатор красноярского велоклуба «Грязные носороги» и ряда интереснейших велоэкспедиций, движется сейчас по маршруту Великого Сибирского ледяного похода. Одной из точек маршрута стал Зеленогорск. Корреспонденту «Импульса» удалось встретиться с путешественником и узнать подробности его очередного неординарного предприятия.

ЗАМЕТКА В ЖУРНАЛЕ
С нее и началось знакомство с Владимиром Черниковым. Короткое сообщение в новогоднем номере журнала «Страна Сибирь» о готовящемся грандиозном зимнем велопоходе. Заметку буквально зачитала мне по телефону библиотекарь зала периодики Ирина Федько, бывший журналист, она знала, что эта тема меня равнодушным не оставит. В описании маршрута – подъем по реке Кан (!) и Зеленогорск.
На велосипеде по зимним дорогам – это меня не удивило. Тем более после многолетней дружбы с велопутешественником Валерой Шароновым. Была бы цель у человека, а байк - он поедет, он «железный». Но на велосипеде по заснеженному, в торосах и полыньях, руслу немаленькой реки?! Это что-то неслыханное.
До старта, судя по заметке, оставалась несколько суток. Вовремя информация пришла, но куцая. В журнале даже мельком не упоминалось, кто же затеял поход.
Полдня ушло на то, чтобы выяснить это, потом через третьи руки удалось узнать телефон, потом еще один… Потом дождаться вечера. И вот в трубке голос (теперь уже знакомый) Владимира Черникова. Да, действительно, он организатор и единственный участник... Да, пройдет по Кану ради исторической правды, но будет в помощниках знакомый егерь с снегоходом… Да, как только доберется до города, даст знать смс-кой...

«НОСОРОГ»-КРАЕВЕД
Послужной список главного красноярского «носорога» впечатляет. В числе маршрутов, пройденных Владимиром Черниковым – где с командой, где в одиночку, – велопробеги вдоль трассы Обь-енисейского канала, по сибирским писаницам, к манским озерам, по Екатерининскому и Ленинским трактам, путешествия к месту находки знаменитого Палласова железа, в Монголию, Перу, Карабах… Всего не перечислить.
Летом 2007 года он повторил путь покорителя Сибири Ермака и его казачьей дружины – от Перми до Тюмени. Скорее всего, именно в этом походе по старинным сибирским городам, где было много встреч с краеведами и посещений местных музеев, он «подцепил», даже не заметив, как и когда, тему следующей экспедиции.
После того как был написан отчет о летнем велопробеге, возник вопрос – а что дальше? И тема еще одного великого, но трагического похода русского воинства по Сибири развернулась, дала о себе знать.

Великий Сибирский Ледяной поход. Он продлился с октября 1919 года, когда несколько десятков тысяч солдат, казаков и офицеров колчаковских дивизий начали свое отступление от реки Тобол на восток, по март 1920 года, когда остатки армии вышли к Чите.

«Ледяной поход - масштабное, знаковое событие в истории Сибири», - считает Владимир. Он уже проработал гору литературы, прочесал Интернет, сделал пробные, тренировочные вылазки в Канск, Тасеевский район, встречался со старожилами и исследователями этой темы, списался с историками Белого движения.
Маршрут был полностью восстановлен по воспоминаниям белогвардейцев.
«Сначала была мысль стартовать 4 января, - рассказывал Владимир, согреваясь попутно горячим чаем, когда мы уже сидели в квартире его старого друга, живущего сейчас в Зеленогорске, – и двигаться точь-в точь как шли белые. Но получалось долго. Не могу позволить себе такого отпуска, и все-таки слишком медленно для меня».

ТИТАНОВЫЙ «КОНЬ»
100-120 км в день – таков средний расчетный пробег по маршруту. Все- таки у двухколесного «коня» есть свои преимущества. Отступавшим белым частям, да еще с обозом, с больными, ранеными, беженцами, с боями и стычками такая скорость передвижения и не снилась. А лошадей еще и кормить надо, и отдых давать в тепле.
Конечно же, не удержался я от вопроса о его велосипеде, тем более что уже был наслышан об уникальности байка.
«Аналогов в мире не существует. Сам придумал и разработал раму. Остальные узлы – стандартные, но самые современные, - подтверждает Черников. - Хотел сделать идеальный байк для туризма, но так как люблю еще и быстро ездить, то получился симбиоз между кросс-кантрийным и туристическим. Основное требование, конечно, накат. Чтобы не трясло, было комфортно. Титан это дает»
Титановую раму ему сработали умельцы в Нижнем Новгороде. Причем это уже вторая модель. Первый байк украден в Перу, слава Богу, что в последний день экспедиции, уже перед отлетом.
Резина на колесах – шипованная, зимняя. На заднем колесе - планетарная втулка, 14 передач в масляной ванне. И грязь не страшна, и никаких проблем с «петухом» переключателя (его попросту нет). Но на холоде ход не такой свободный, как летом. Приходится поработать. Тормоза – дисковая гидравлика. Тоже не лучший вариант для морозов, но работает и при -40. Но Владимир относится к таким мелочам философски: «Да какие это проблемы… Считаешься с ними, миришься да и едешь».

ВАЖНО – ДЛЯ ЧЕГО
Разговор о технике Черников быстро сворачивает: «Мне уже давно это неважно. Мне все равно, на чем я езжу. Важно - для чего».
Идея пройти наиболее сложный участок Ледяного похода – от Красноярска до г. Бабушкина (станция Мысовая) на южном берегу Байкала захватила Владимира полностью. У него с собой есть даже копия нагрудного знака, который вручался всем участникам того беспрецедентного похода. Вот пройдет маршрут до конца, оденет. Отметит таким образом свою причастность к этой истории.
После Зеленогорска – Канск, Решоты, затем Тайшет. Там, точнее в 40 км от города, Черников планирует посетить старое деревенское кладбище, где похоронен генерал Войцеховский. Он принял командование армией после Каппеля и завершал поход. А вот умер уже после Великой Отечественной, в лагере… Но это отдельная история.
А впереди еще будут Нижнеудинск, Зима, Черемхово. Иркутск Владимир планирует обойти с юга, пересечь Ангару, добраться до Листвянки, затем до села Голоустного, после чего перед финишем еще предстоит проехать 40-50 км по льду Байкала. Отметится в Мысовой, сядет на электричку и - в Иркутск, откуда, поездом уже, домой. Потом на два-три месяца, в основном по ночам, работа по обработке материалов экспедиции. Не зря же по всему пути намечены встречи с краеведами, историками, энтузиастами Белого движения.
Есть у Черникова еще одна идея – собрать в июне в Канске научно-практическую конференцию, посвященную 90-летию Гражданской войны. Вот по ходу будет договариваться с возможными участниками.

БЛАГОСЛОВЛЕН В ПУТЬ
Идейный старт, считает Владимир, состоялся 23 января, когда сначала в баню сходил, а затем получил благословение священника. 24-го утром тронулся в путь.
Причем, чтобы попасть из Западной Сибири в Восточную, проехал… под Енисеем. По тоннелю длиной более двух километров. Этот объект напрямую связан с ЗАТО – с Железногорском. Когда в описании маршрута я увидел упоминание об этом тоннеле, сразу возникла мысль – ох, не прост Владимир Черников! Про тоннель и знают-то не многие, а уж найти выход на структуры, от которых зависит, сможешь ты воспользоваться этим «транспортным коридором», или нет - та еще задачка.
А он уже проехал. Но когда выясняется, что Черников – подполковник КГБ (ФСБ) в отставке, все становится на свои места. Как минимум, у кого правильно спросить, знает.
По восточному берегу Енисея, проехав около 40 км, он добрался до Усть-Кана.
Там живет Александр Николаевич Саможиков, егерь. Путь по Кану как раз на его участке, и он обещал помочь. Но сначала не было бензина, потом целый день ушел на подготовку снегохода.
«Я переживаю, у меня график летит, - вспоминает с улыбкой Владимир. – А у них время течет по-другому. Но надо отдать должное Александру Николаевичу, Кан он знает как свои пять пальцев. Где свернуть, где торосы обойти... Очень много полыньей, в одном месте залетели, кое-как выскочили. Я ехал в санках, бросало меня нещадно…»
В районе Кужета перебрались с реки на старую лесовозную дорогу. Там велосипедист попрощался с егерем и сел в седло своего титанового «коня». По дороге (где-то там он изрядно удивил проезжавших на машине мужиков, у которых спросил, сколько тут до города) добрался до Сокаревки, потом до гидроузла, где его и встретил на автомобиле старый товарищ. Он же после полутора часового отдыха (пополам с интервью) отвез Владимира в Канск – нужно было «нагонять» график, да и в Канске путешественника уже ждали. Но тут все по-честному, участок от Уяра до Канска Черников уже «сделал», в ноябре, уже по снегу.

Когда готовился номер.
В среду созванивался с Владимиром. Он уже в Нижнеудинске. Сказал, что все идет по плану, даже с небольшим опережением. В трубке звучит «Вкалываю, как лошадь. Устаю…», а голос бодрый. Слышу, как по другому телефону Черников оговаривает еще какую-то встречу…

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 247 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 8 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: