Я ж как-то создал тему про сравнительный анализ обуви. Пусть кто-нибудь из них тоже самое сделает. И все понятно станет.

Сравнительный анализ обуви на основе ЖПС . Не удержался!

Примерное сравнение я уже приводил
КПК
+использование генштаба и космоснимков
-большое энергопотребление
-дороговизна и мало распространенность элементов питания

Навигаторы типа гармин(ИМЕЮ ВВИДУ БЕЗ ПОДДЕРЖКИ РАСТРА)
-это как раз невозможность на таких аппаратах использовать растр
+ не большое энергопотребление,
+ элементы питания дешевые и широко распространены.

Навигаторы с растром(новые гармины, де-лорме)
+поддержка растровых и векторных карт
+распространенные элементы питания
-энергопотребление среднее между кпк и гарминами без растра.

Размер экрана для навигации достаточен на всех устройствах. Кому то нравится чтоб 4 -5 дюймов экран, кому то нужна компактность. Так что что плюс что минус каждый решает для себя.
Про водостойкость ничего не говорю, так как и кпк есть водонепроницаемые.
Про противоударность забудьте, будете ронять сломаете все что угодно.
Вот и выбирай что тебе ближе по душе. Рисовать или искать в инете карты, или же искать элементы питания типа внешних батарей, тратить на них деньги, думать как их прикрутить чтоб надежно и удобно было. Или же средний вариант.

Если же сравнивать сами карты
То растр лучше только тем что он хоть и в устаревшем и не всегда подробном виде но есть. В остальном выигрывает вектор.
Кстати для вектора не так критичен размер экрана как для растра.

Все это справедливо если вам нужен НАВИГАТОР а не игровая приставка, копьютер, записная книжка или плеер.

Красфалос в топку, у меня всё равно к нему доступа нет. Скажи куда приехать, я с флэшкой заеду и всех делов.
Уже лучше.
Не говорил я так, а говорил, что они хуже (менее детальны) соответствующих им по масштабу растровых.
Для тех кто серьёзно и профессионально навигацией занимается как раз защищеные коммуникаторы и выпускаются.
Да это всё понятно, даже не 3.6В, а 4.2В (3.6В это минимум, при котором батарея считается уже разряженой).
На счёт цены ты прав, в России и, в частности, в Кр-ске литиевые аккумуляторы дороже. В Китае надо заказывать .
Покажу, как-нибудь, пример из SRTM.
800-900% увеличения это явный перебор, что в нём толку, новой информации всё равно больше не станет. Я если и увеличиваю карту на коммуникаторе, то не более чем в 2 раза, когда мелкие детали рассмотреть надо и карта ещё не расплывается, а вообще обычно на 100%-ном масштабе хожу.
Сетка у тебя смещена (горизонтальные линии метров на 200 ниже, чем надо), легко сам это можешь увидеть по минутным меткам на границах листа карты. А вот и вероятную причину сам назвал. Если карта в Пулково-42, то и выставляй Пулково-42, а не WGS-84.
Пулково-42 на шестой части планеты используется и WGS84 его заменить ну никак не может, даже в принципе. Почти у каждой страны есть своя национальная система координат. Тебе надо в теории подковаться.
А что в платной проге разве линии плавные будут? Они такие же вроде и на других самодельных векторных картах, с разных сайтов. Мне думалось, что это просто инструменты для рисования такие. На километровках погрешность в расположении рек не 100 м, а раз в 5-10 меньше, но сама толщина линии для маленьких рек, конечно, масштаб не отражает.
Ещё можно этих аккумуляторов набрать. Я на три недели ходил, тогда у меня в корпусе фонаря 4 аккумулятора Ni-MH типа D было (на неделю хватает) + ещё 4 запасных + ещё 6 родных маленьких аккумуляторов к коммуникатору. Ещё пару раз ходил уже с этим литиевым большим аккумулятором + ещё 6 родных аккумуляторов. Но всё так и не использовал, т.к. подпитывался от солнечной батареи, а в другой раз от бензогенератора.
Но это всё не от нужды, а скорее от роскоши, ведь нет острой необходимости треки писать беспрерывно, как я делал.
Можно GPS включать только при проблемах с ориентированием и тогда даже одной родной батареи хватит намного. В 2007 г. именно так на Кутурчинское белогорье ходил, девайс только купил и никаких запасных аккумуляторов у меня ещё не было. Нормально, учитывая, что до этого вообще без какого-либо GPS ходил.
Можно ещё самый простой трекер взять, который способен в прямоугольных координатах (а не в градусной сетке) позицию выдавать. И всё. По этим координатам своё положение на бумажной карте можно очень быстро определять. Это будет самый экономичный по энергопотреблению вариант.
Это уже обсуждалось выше. Для города поиск и автороутинг полезны, безусловно. Для леса, рек, гор необходимость поиска сомнительна, не на обум же идёшь в поход, а загодя планируешь и изучаешь информацию о маршруте (по отчетам и той же генштабовской карте). А автороутинг на природе я вообще плохо представляю . Он и для дорог, города бывает косячным. Полно случаев, когда двигаясь по GPS на машине по неизвестной местности малоопытные люди куда-нибудь не туда заезжали, с обрывов в реки падали и т.п.
А вот простой роутинг вполне на природе может быть полезен, но он и для растра есть, как и измерение расстояний (ну и вычисления всякого времени прибытия до кучи).
А если из строя выйдет навигатор, что делать будешь? Пропадать? . Учиться надо без него обходиться, он лишь жизнь облегчает.
Не теоретически, а именно так и делается. На роеhali можно скачать и другие масштабы карт 2, 5, 10 км в 1 см.
В OziExplorer эти разномасштабные карты переключаются в одно касание сенсорной экранной кнопки, теже слои как и в векторе. Никаких проблем. + ещё и каждый растр, если надо, можно дополнительно увеличивать-уменьшать.
Это всё мелочи, фрагменты только, главное рельеф детализировать. Есть совершенно однозначные стандарты на этот счёт.
А где ты эти горизонтали взял, если не срисовал с растровой 500 метровки? У SRTM сетка реже, сам же сказал 45*70 м.
Надуманная проблема, у коммуникатора экран нормального размера, все надписи видно . При отсутствии сенсорного экрана и стилуса кнопками париться будешь наводить указатель на гармине . А расстояние до объекта это только по прямой, весьма малополезная информация . На растре эта хрень тоже есть, никогда не пользовался, ибо на фиг не надо.
Ну ладно, хоть превосходство по функционалу признал .
Была бы общераспространенная операционка, то можно было бы чего угодно ставить. Гармину это не надо, они хотят потребителя на своё ПО подсадить, что и делают закрытостью платформы. На рынке программ много игроков и сильная конкуренция, движущая сила развития. Из-за этого сторонние программы и лучше. А всякие лунные календари это детский лепет, обыденно. Есть проги с картами звёздного неба, по GPS привязывается твоё местоположение и можешь смотреть где какая звезда, созвездие, планета находится. Очень интересно .
Есть проги в которых можно обмениваться по GSM координатами с другими девайсами и в реальном времени на карте смотреть за перемещениями на местности своих товарищей. Всяких GPS программ море, есть среди них плохие и хорошие. Плохие не хаю, я просто их не использую. А в случае с гармином выбора нет, вот это я и ругаю. Не скажу, что там сильно плохое ПО, но и хорошим его назвать тоже нельзя, средненькое. А всё потому, что отдельно взятая небольшая фирма не может (да и особо не спешит пользуясь закрытостью своих девайсов) конкурировать со всем остальным миром, вот её и обгоняют.
Если бы был, ты бы в топку выбросил гармин, поверь .
Смысл барометра-высотомера в навигаторе как раз, изначально, был в том, чтобы компенсировать ненадёжность данных GPS по высоте . А если его калибровать по GPS, то смысл барометра, как высотомера теряется. Почитай инструкции к таким девайсам. Везде пишут о необходимости калибровки по какому-то надёжному реперу.
Чисто пропагандисткое высказывание . Покамесь растровые карты именно по точности превосходят имеющиеся векторные, а последние, в лучшем случае, лишь приближаются к ним. И учитывая действующее законодательство эта ситуация, в ближайшее время, вряд ли изменится .
Это с чего это вдруг? Абсолютно голословное ложное утверждение . Размер экрана совершенно одинаково положительно влияет на оба типа карт.
А зачем такое искусственное ограничение, если можно всё в одном девайсе иметь и при тех же габаритах и массе?
Сотовые телефоны всё равно сейчас все имеют. Видится разумным купить один такой девайс с GPS, чем по отдельности телефон + навигатор.
*****************
Ну это ты как-то предвзято сравниваешь, умаляя и замалчивая достоинства известно каких аппаратов . Особенно про достаточность экранов тезис радует .
Ну если исходя из твоих критериев исходить, то по многочисленным просьбам трудящихся:
GPS-коммуникаторы (а не КПК ):
+использование любых доступных как растровых, так и векторных карт, космоснимков;
+широкий диапазон навигационного ПО, регулярное и быстрое его обновление на самое современное на данный момент, что даёт некоторое превосходство над навигаторами по функционалу;
+более крупный экран с большим разрешением, что важно для картографии;
+сенсорное управление, существенно облегчающее работу;
+возможность загрузки картографических материалов в on-line режиме (при наличии сети GSM);
+широкая многофункциональность, кроме GPS-навигации это телефон, TV, плеер, фотокамера, карманный компьютер, записная книжка, читалка книг и многое др. Возможность повседневного использования не только в качестве навигатора;
+устаревает медленнее, чем навигаторы-ровесники;
-большее энергопотребление, чем у простейших навигаторов;
-дороговизна элементов питания.

Навигаторы типа гармин(ИМЕЮ ВВИДУ БЕЗ ПОДДЕРЖКИ РАСТРА)
-это как раз невозможность на таких аппаратах использовать растр, космоснимки;
-отсутствие подробных векторных карт, необходимость их самостоятельной подготовки;
-невозможность использовать иное ПО, кроме как от производителя. Медленное совершенствование ПО производителем;
-маленькие экраны и их низкое разрешение, что затрудняет чтение карт;
-ограниченные объёмы памяти для хранения карт (не у всех есть слоты для сменных карт памяти);
-кнопочное управление, менее удобное по сравнению с сенсорным экраном;
-отсутствие полифункциональности;
-быстро устаревают морально;
+ меньшее энергопотребление;
+ элементы питания дешевые и широко распространены.

Навигаторы с декларируемым растром(новые гармины, де-лорме)
-+ограниченная поддержка растровых карт;
-+экран улучшен, но по разрешению всё равно сильно уступает коммуникаторам;
+сенсорное управление, существенно облегчающее работу;
-+некоторая дополнительная функциональность (фотокамера, плеер);
+распространенные элементы питания;
-+энергопотребление среднее между коммуникаторами и гарминами без растра.
Как-то так .

Не читаю, много букв и терминов, но прикольно с каким упорством идёт обсуждение темы выбора сапог для навигатора. За кем буде последний пост ? Делаем ставки господа. Уже не смешно, а грусно.
Извините не удержался.

Как это не говорил? а это что?




Будь добр найди такое место, мне и самому право интересно, сколько работал с сртм такого не видел. А вот с генштабом на козе немного накололись, по карте был пологий подъем а реально его пересекали несколько ОООчень неслабых ложбин. Участники похода "от западного к восточному саяну" я думаю помнят.
И вообще, откуда такая уверенность? Ты же эти данные видел только на моих скриншотах, да статью про это читал.
Потрясающая настойчивость в обсуждении того чего сам не видел



Аналогично могу отправить за подковами. Датум разрабатывается не для определенной страны, это модель земли. И координаты можно легко конвертировать из одного датума в другой. Это смещение как раз из-за разница между датумами.
И ты мне еще указываеш на неграмотность???



Ну тут ты меня просто убил
Давай посчитаем вес и материальные затраты?
3 недели=21 день
Мне при отсутствии дневок, при том что трек писался бы весь ходовой день без выключения на остановках, + запас 30% хватило бы 20 батареек АА. Реальный расход был бы раза в полтора меньше.
Батарейка весит около 20 грамм(производители от 15до 25 пишут), стоимость тех батаеек что я беру 6р 50коп
В итоге 400 грамм и 130 рублей.
Надеюсь ты ответиш на эту столь важную часть. Так как 8 акумов тип D этоуже около 850 грамм. Это без веса фонарика и еще 6ти родных акумов. А самое главное цена? Сколько все это будет стоить?


Голову брать всеже надо. ее гпсом не заменить...



А как же пример с маной? там же все считается с учетом всех изгибов реки, сплавщики я думаю оценят возможность знать точное время прибытия.


Очень надеюсь что не пропал бы, вышел бы все равно, но вот попотеть бы точно пришлось.


Не как в векторе, надо дополнительные телодвижения делать, а ведь надо еще найти такой некислый набор карт. Для некоторых районов уже проще векторные карты скачать


Ты что все еще не вериш что они настоящие? И 45*70 м это площадь а не высота! Я для чего столько скриншотов делаю?
Там же все прекрасно видно! По ощущению высота у них с точностью 5метров. Тоесть для равнины можно горизонтали хоть через 5 метров делать. В горах конечно на участке 45*70 м будет гораздо больший набор высоты, ну я не делаю чаще 20ти метров...



У когонибудь еще есть вопросы относительно рельефа? %)
Я уже столько картинок представил, неужели есть еще сомнения?


Вот что ты все вверх ногами Не знаю я какой у озика функционал! Как я могу признать его совершенство?


А это еще зачем в пешем туризме? И где взять то этот самый GSM в тайге?


А кто это их обогнал? Можетя не в курсе? С тем же растром их несколько обогнали, но у тех девайсов глюков было море, и расход энергии конский. Единственное что достойно внимания это Де-лорме, но у нас на рынке их к сожалению нет.


Ну вот ты и тут некомпитентен. Любое векторное изображение будет лучше растрового отображаться на экране. особенно при увеличении. Тот же текст. Я думаю если нас читают специалисты работающие с графикой, они поддержат. Тем более надписи в векторе при масштабировании остаются одного шрифта, в растре же они будут тянуться вместе со всем изображением.


Если бы все это работало от аа 15 чаосв, бога ради. Жертвовать этим ради того что мне ненужно я не собираюсь.

мужики, вы круче крутых. Я, пока просматривал последние посты - даже забыл, зачем в инет вылез сейчас )))

Модератор выделил бы все ЭТО в соотв. тему... Много интересного и полезного, особенно для начинающих навигаторов.

И вот еще, в тему что точнее. На своих же скриншотах нашел неточноть в генштабе.
вот тут видно в верхнел левом углу что ручей бежит совсем даже не пологу, и по склону. Данные сртм и снимки с гугла против генштаба? Напомню что ручей из генштаба, рельеф сртм а контуры леса и поля из космоснимков. Тут видно что ручей не совпадает с оврагом и лесом там растущим. Как раз те 100 метров про которые я говорил.


На этом снимке видно что и рельеф в этом месте с отклонением.


Это еще фигня, в одной из статей описывался случай когда перевал был в 200 метрах. Если идти по карте с компасов этого можно не заметить, там всеравно +- парсек
С навигатором же это сразу в глаза бросается. Всеже человеческий фактор, как ни крути.

Рассаживайтесь поудобнее, сапоги-GPS шоу продолжается.
Начну с главного:
Куда и когда с флэшкой можно заехать за данными SRTM?
Ну а теперь остальное, по пунктам:
Ну и где слово стрёмные там?
Покажу, но не завтра, некогда мне пока этим заниматься.

А что же вы тогда на Козе на рекламируемые векторные карты не перешли?
C SRTM у вас там все ложбины должны быть показаны.
Ага , а как я по твоему растровую 3D карту делал (тоже cм. скриншот)?
И статью я тоже только одну читал, конечно .
Очень хочеться постебаться, конечно, , но не буду, не солидно, лучше буду сеять (в смысле - разумное, доброе, вечное). Может кому-то и полезным окажется .
Учитывая, что ты опять тот же самый скриншот выложил, с неправильно нанесённой градусной сеткой и упорно признавать это не хочешь, показываю ту же карту, но с правильно нанесённой сеткой:

Специально продлил картинку до границы рамки карты, видно, что сетка точно попадает на минутные метки. А вот у тебя на скриншоте она неверно расположена.
Не в этом ли источник пресловутых погрешностей плюс-минус 100 м?
Если это было бы так, то скажи мне почему существует и реально используется в мире более сотни различных систем координат (или датумов - по англо-русски )?
Зачем существуют всякие Венесуэльские, Кубинские, Бермудские, Египетские, Финские, Польские, Израильские, Либерийские, Филлипинские и прочие многочисленные национальные системы координат? Они что на другой Земле живут, а может просто собственной гордостью переполнены или ученые-топографы, к примеру, на Филлипинах круче оказались, чем в США?
Причина простая, планету Земля назвать шаром можно только очень и очень приближенно.
На самом деле она какая-то вот такая :

Именно поэтому во многих странах были разработаны свои национальные системы координат, которые лучше применимы для задач топографии именно на их территории.
Не исключение и наша страна с системой координат Пулково-1942. Она хороша именно для нашей страны, также как египетская для Египта. Перенос данных национальных систем координат на другие территории приводит к существенным ошибкам.
Для летающих вокруг Земли GPS-навигационных спутников использовать кучу разных локальных систем координат, очевидно, что неудобно. Поэтому американцами была разработана единая на всю планету система координат WGS (в данный момент WGS84).
Вот её, действительно, можно назвать моделью Земли. Она описывает весь земной "не шарик" (см. вышеприведённую картинку) как усреднённый эллипсоид вращения. Отсюда сразу ясно, почему точность определения высоты в методе GPS низкая, в отличие от горизонтальных координат.
Погрешность такой усредненной системы координат везде примерно одинаковая, но она, в той или иной степени, выше, чем у каждой национальной системы. Общее решение менее точно, чем частное.
GPS приёмники выдают данные именно в системе координат WGS84. А отечественные топографические карты в системе Пулково-1942. Для того чтобы их поженить существуют громоздкие формулы пересчёта (или их упрощеные варианты), но, хвала небесам , нам самим ничего этого делать не надо, всё это уже реализовано в картографическом софте.
Нужно лишь нужные опции выставить правильно. Если этого не сделать, то будет неверное отображение координат на карте, что нам LEXA блестяще и продемонстрировал на своих скриншотах .
Для интересующихся познавательная статья на эту тему.
LEXA, только не говори, что ты её год назад читал .
Только не умирай .
Я на все твои реплики отвечаю, а вот ты нет .
Ну и что ты хочешь услышать?
Что у тебя энергопотребление существенно меньше, а, следовательно, общий вес батарей и материальные затраты на них. Это же уже обсуждалось и я как-бы этого не отрицал.
Но отнюдь это не значит, что только ради этого важного, но по сути единственного, положительного качества стоит переходить на устаревшие модели Гарминов .
По сравнению с новыми Гарминами разница будет уже заметно меньше.
Так или иначе, я проблему с питанием тогда решил, пусть и не оптимальным образом .
Что касается денег, то меня как-то всегда гораздо больше напрягала стоимость авиабилетов и, особенно, вертолёта (90тыс. руб/час), хоть и на группу, но всё равно накладно .
А ты предлагаешь "на спичках экономить" (с).
Родня и друзья-приятели мне говорят: "На хрена ты туда летаешь, только комаров кормить. За такие деньги можно в Ебипет или Таиланд".
Что мне ответить , РАМАНТИКА .
Если покопаться глубже, то оптимальным по весу питания решением было бы использовать родные аккумуляторы енота повышенной ёмкости.
Стандартные 1.5А*ч имеют массу 32 г, т.е. почти как АА аккумуляторы. Сам взвешивал Ni-MH GP2700, они по 30 г. Правда или нет, что батарейки AA могут быть вдвое легче, не знаю. Могу проверить, если их дашь .
На 21 день 21*32=672 г, если у тебя 20 АА аккумуляторов то 600 г, разница небольшая. Вот оно где скажется превосходство литиевых аккумов над Ni-MH.
С 21 аккумулятором хлопотно возиться (если нет крэдла, то одна зарядка чего стоит по времени). Именно поэтому надо брать батареи с максимальной повышенной ёмкостью, для моего енота это 4.5 А*ч.
Тогда всего 7 аккумуляторов таких взять прийдется, при примерно том же общем весе.
По деньгам будет дорого, если в России покупать, спекулянты рулят.
Я 5 дополнительных аккумов к еноту покупал в 2007 г. в Москве на царицынском радиорынке ещё относительно дёшево, за 300 руб/шт., тогда как даже в других местах в Москве они были вдвое дороже.
Сам удивился. Вначале взял на пробу один, тестил его несколько дней (специальная прога на том же еноте для этого). Всё было нормально, график разряда такой же как и у родного аккума. Пошёл и ещё там же купил 4 штуки (всё что у них было).
В Китае эти аккумы стоят где-то $5. Аккумы на 4.5А*ч в Москве тоже были, но их цена не была пропорциональна их ёмкости, потому брать не стал.
В общем, если бы подсуетился и заказал в Китае, то было бы всё оптимально, дёшево и сердито. А так чухнулся в последний момент и стал доступное решение искать из того, что продаётся в Кр-ске.
Если с АА аккумами сравнивать за 100 руб., то после 15 походов уже последние более выгодными становятся, а за весь свой жизненный цикл в итоге раз в 20 дешевле окажутся. Так что если уж сравнивать, то корректнее на них равняться.
Я же тоже мог бы не аккумы типа D использовать, а аналогичные по размеру батарейки, которые раз в десять дешевле . Но предпочёл не одноразовый, а более долгоиграющий вариант. Ni-MH GP9000 стоили по 300 руб./шт., что чуть выгодней, чем аналогичное по ёмкости количество аккумов АА.
Для меня эти аккумы, как питание GPS, сейчас не актуальны, т.к. подарили ту самую большую литиевую батарею. Но им я тоже нашёл применение. Осенью, когда отключают до весны свет в дачном массиве, запитываю через них самодельное освещение в доме на 3Вт светодиодах.
Нетолько, но и карты плохо сделаны были. В инете о тысячах (!) случаев аварийных ситуаций говорится, когда по указанию GPS машину водят.
Автороутинг для сплавщика это бред, как и точное время прибытия . Даже и обсуждать не стоит. Ты давно сам сплавлялся?
Конечно бы вышел и без особого напряга . Там же хребты и реки хорошие ориентиры, не промахнёшься мимо. Карта есть, компас тоже, какие проблемы? Не преувеличивай сложности с ориентированием. В лесу, на ровной однообразной местности гораздо сложнее выбрать правильное направление движения.
Какие телодвижения? Кнопку нажать на экране . С мелкомасштабными картами абсолютно никаких проблем нет, они легкодоступны на всю страну. Я же уже писал, что на сайте Poehali весь этот набор карт есть (и уже кстати привязанных к OziExplorer).
На твоих последних скриншотах сеточка примерно как на километровке .
А вот на картинке с М.Лиственной горизонтали через 10 м, хотя там рельеф более резкий и SRTM должен хуже попадать. Так что колись как эти горизонтали рисовал .
Ежу понятно, что не высота, как и не площадь, а размер ячейки сетки SRTM.
Не прикидывайся непонимающим. Знать где твои товарищи находятся бывает полезно. А сотовая телефонная связь не везде, конечно, но много где есть, на твоих любимых Мининских столбах, к примеру, на обычных столбах, на Борусе, в Ергаках местами. На соревах при командном ориентировании очень полезно может быть.
А во всяких военизированных играх типа страйкбола вообще здорово. Да мало-ли где ещё, главное, что этот бонус никаких особых затрат не требует.
Кто обогнал? Производители GPS-коммуникаторов, кто же ещё . Собственно об этом и спор.
Ты всё перепутал . Что растр размывается при увеличении ты прекрасно демонстрируешь скриншотами, умышленно или нет, не знаю
Большой экран нужен совсем не для этого! А для отображения по возможности большего участка карты в том же самом масштабе, т.е. обзорная функция.
Ну что ты так всё за АА держишься? Я от них, к примеру, даже в фотоаппарате отказался в пользу Li-полимерных, выиграл в весе немножко. И у тебя разве телефона нет? Что лучше, просто телефон или тот же телефон со встроенным GPS?
См. скриншот в начале этого поста. Когда приведёшь градусную сетку в соответствии с картой, тогда и будем о погрешностях генштаба рассуждать . Пока ты этого не хочешь видеть, всё бессмысленно .

Уж чего так упрямости тебе не занимать, ее бы в нужное русло пустить...


Будем словоблудием заниматься?



У меня тогда не было навигатора. Был у Сержа в смартфоне. Карты генштаб.
Вот ты опять передергиваешь, я ведь не говорил что одно лучше другого. Мелкие неточности есть везде, по большому счету не смертельно.



Что, и на дорогу не смотрят?!! Этож жить страшно!



Ты не перепутал датум и локальную систему координат?
И тех и тех есть куча. Только одни описывают всю землю(датумы), а другие определенную территорию(локальные системы координат). И перевод делается достаточно точно, формулы там правда закачаешься. Наш пулково основан на эллипсоиде Красовского, и между прочим карты генштаба есть и для америки и африки, они там что вгс использовали? или какие местные системы? Между прочим пулково 42 наши уже 8 лет как не используют
Вместо того чтобы читать статьи(выборочно)и хаять работу других, лучше бы сам чего попробовал сделать, а вдруг бы получилось


Совсем не по этому



Ну чтож, сравнил с твоей, разница минимальная, у меня на сриншотах только что сетка мельче в 2раза. Сам привязывал?
Видишь ли какая штука, я работаю всегда в одном датуме, а данные с 4х источников и представь себе, чудо! Все сходится
Даже с тем же генштабом сходится, и на тех сриншотах отклонения имеют местный характер, систематических сдвигов нет. Привязки сам не делаю, все данные беру уже привязанные.
Кстати там не только координатная сетка. Там еще и сетка тайлов есть, не она ли тебя смутила?


К сожалению не все у нас подпольные миллионеры по фамилии Корейко. Если бы не стоимость литиевых акумов, то конечно почему нет? А если брать на 1 день 1 акум то на 2 недели рублей 15 надо потратить...


Такие походы бывают раз в год, на меньшие я спокойно обхожусь акумами которые уже есть. А 15 походов это лет 10. Это еще прожить надо...



Что за глупости? где я столько друзей найду с такими аппаратами, да еще и на связь надеяться
Соревнования и тактический бред не рассматриваю.
Даже для этих целей гармин твой любимый сделал девайсы



Другая ниша.



Дешево, вот и держусь. И не только я. А телефон специально искал чтоб без лишних наворотов, наверно благодаря этому он мне служит так долго. nokia 6021, может кто помнит... Все вокруг уже уже несколько раз сменили, выкинули кучу денег на ветер, просто чтоб соответствовать моде. А в городе я как то без гпс обхожусь... Если поеду куда, возьму гармин. Хотя ничего против гпс в телефоне не имею, есть ну и здорово.

Саша, к чему этот спор? То что ты не собираешься что либо менять это ясно. Ты выбрал свой путь, на мой взгляд он не оптимальный, но раз тебе нравится, бога ради
Только зачем всех обвинять в неграмотности и говорить что они плохо делаю то чего сам никогда не делал?
Ты тут чего только не наговорил, карты кривые, данные неверные, ходить по ним опасно. А ведь сам то и не пробовал даже! Как можно спорить о вкусе устриц не пробовав их? по статьям и отзывам из интеренета???
Откуда такая агрессия к чужому мнению?
Жаль я не психолог, можно было бы много из этого вытянуть

На этом предлагаю закончить нашу санта барбару. Надоело честное слово. Сртм какнибудь на диск запишу отдам, пока некогда.

Ну вот холивар уже на личности начал переходить . Всё, в чём ты меня обвиняешь, оно и к тебе в совершенно одинаковой степени относится .
Сам этот холивар затеял, потом вроде затихло, но опять ты его продолжил. И опять ты про каких-то устриц не к месту вспоминаешь. Пустая риторика. Могу в таком же духе ответить - Для того чтобы считать, что гавно невкусное, совсем необязательно его пробовать на вкус .
Много раз тебе говорил, что те векторные карты, которые в гарминах используются у меня на еноте тоже стоят! Тестил я их и мне не понравилось, не увидел ничего такого, что заставило бы от ГШ отказаться.
Ну а про психолога у Bigstonа спроси, у него вроде знакомый есть, всем одинаковые диагнозы ставит .
Именно Санта Барбару давай закончим, раз так желаешь, но твою ошибку с настройками проги при пользовании карт ГШ надо исправить всяко .
Как выяснилось в ходе настоящей дискуссии (значит не бесполезно это было!), именно твоя собственная ошибка является причиной негативного отношения к картам ГШ (будто-бы ручьи в лога не попадают, реки показаны плюс-минус сто метров и т.п.).
Не знаю, действительно ты её не видишь или увидел, но просто уже сознаться не хочешь .
Лёша, я тоже когда-то на эти грабли наступал и тоже удивлялся, почему какая-нибудь дорога смещена на 50-100 м от показанной на карте.
Статью прочитай.
Разница не минимальная, а порядка 200 м, а её вообще не должно быть!
Именно поэтому у тебя и ручей в лог не попал и другие отклонения!
А что тебя удивляет в возможности самостоятельной привязки? Ничего сложного в этом нет. Но данную карту я не привязывал, это уже сделали на сайте Poehali.
Накладыванием градусной сетки поверх карты просто проверяешь точность привязки, если совпала с соответствующими метками на карте, значит всё нормально.
Вот тебе с сеткой с шагом в 1 минуту:

Ничего это не меняет. См. на домик с подписью "лет." выше надписи "разв.Каракуша". У меня возле него линия сетки проходит, а у тебя гораздо ниже.
А привязку ты туже самую использовал. Карта привязана в системе координат Пулково-1942, а ты её подсунул в прогу с настройкой под WGS84.
В этом и была ошибка. А тебе надо либо сетку тоже в СК-42 выставлять, либо, наоборот, перепривязать карту в WGS84.
Сделай второе, уж коль ты в WGS84 вынужден всё делать.
Будет сходиться пока всё в одной системе координат. Если космоснимки, SRTM, всякие гуглькарты то это WGS84, но генштаб у тебя не совпал, что естественно.
И если ты или кто-то ещё со смещённой ГШ карты начинают переносить элементы рельефа на собственные векторные карты, то, очевидно, что ничего хорошего из этого не выйдет.
В чём смысл этих слов?
Покажи скриншот любой карты в новой системе координат, иначе это очередные пустые слова .
И что ты мне делать предлагаешь, интересно?

Пустой треп, ничем не подтвержденный, ты даже мои ответы перепутать умудрился. Кстати статейка хорошая про датумы, зря ты ее не читал...
От темы отписался.

Ну вот опять за своё и убежал .

а LEXA
еще неправильно понимает отношение растра и вектора,а что еще я пока не разбирался.

Раз уж тут сплошной оффтоп....
Интересно послушать людей которые использовали Гармин(последние с поддержкой растра) и сказал, да, Гармин мол фигня, перехожу на гпс-коммуникаторы, или людей, использующих гпс-коммуникаторы, которые бы сказали, что так и так, извините, больше не могу, хочу Гармин.

Пока что, каждый пропиарил своё, что безусловно очень интересно для развития кругозора, ну у меня есть в активе знакомый, у которого ASUS P526, который сказал, что полноценный навигатор лучше для использования в полевых условиях многодневного похода, чем комбайн.