ХорстВессел с вами не согласится.

Это я и пытался донести до ХорстВессела! Все технологии были затратными и неэффективными, робототехника и автоматизация была вообще экзотикой. Вся промышленность союза на ладан дышала и жила только лишь за счет громадного вливания средств. Распался союз и вместе с ним умерли все обрабатывающие предприятия, поскольку их продукция оказалась неконкурентоспособной. Единственный плюс советской промышленности, на мой взгляд, состоит в том, что она в целом была самодостаточной.

Согласен, однако это очередная искра для розжига перепалки и склок
Не вдаваясь в мелкие детали, выскажу свое мнение:
1. нужно было развивать рыночные отношения, но не так по-воровски, как это было реализовано Гайдаром. Либерализацию цен нужно было сделать только лишь на микроэкономическом уровне. Гос.план хорошо планировал сколько надо выплавить чугуна, стали, сколько пшеницы нужно и т.д. А вот сколько нужно сделать одежды, мебели и прочих бытовых вещей, он не знал, потому что это вопрос не планирования, а рыночной экономики (величины спроса).
Нужно было создавать такую схему, чтобы стратегически важные отрасли: сырьевая, энергетическая, металлургия, тяжелая промышленность и т.д. была в ведении гос.планирования, а трусы шьет и картошку выращивает пусть частник. со временем цены на их продукцию балансировались бы в силу рыночных механизмов. Это избавило бы страну от тотального дефицита, конкурирующие капиталисты стремились бы сделать свой товар более качественным и развивать модельный ряд.
2. Нужно было развивать банковский сектор. В совке его в принципе не было, он существовал как финансовый придаток КПСС.
3. Рефинансировать кредиты банкам под нужды реального сектора.
Мне кажется, что даже этих мер хватило бы для того, чтобы СССР продолжил свое существование.
По данному пути пошли китайцы. Они преимущества социализма соединили с положительными сторонами рыночной экономики. Они разрешили свободную торговлю и малый бизнес. Но на гос.уровне сохранили планирование макроэкономических показателей.
В этом и состоит чудо их стремительного развития

вспоминаются иногда (когда всплывает ЭТА тема форума) такие вроде мелочи - но повседневные.

Молоко. Почему я его в детстве так ненавидел? Да блин потому, что тогда оно было совсем не такое на вкус, как сейчас. Противное вполне, даже если не кислое. Нынче любое покупаю - и любое намного вкуснее того, что было в совке (по крайней мере в крске). Помню, как мы с отцом специально заезжали на машине в местные пригородные деревни за настоящим молоком - его пить было чесслово праздником.

Хлеб - аналогично. Казалось - ну что мля мешало хотя бы хлеб сделать по вкусу таким, как хотя бы нынешний самый дешевый!!! ??? Так нет ведь... невкусный он тогда делался, как специально. И иногда, где-то из мелких хлебопекарен выходило нечто приятное. Но это было обычно в сельских районах.

"Развалили великую страну!" - заявляют иные патриоты. А в чём состояло, по их мнению, это величие? По количеству ядерных зарядов и средств их доставки, по АПЛ, по танкам - в этом что ли величие? Чтобы вокруг все боялись? Тогда и Северная Корея тоже великая страна - их армия четвёртая в мире по численности, есть ядерная бомба и страху они на соседей нагоняют изрядно .
Давайте лучше будем гордиться высоким уровнем медицинского оборудования и обслуживания, эффективным сельским хозяйством, достижениями в микроэлектронике, в т.ч. бытовой - всего этого не было в СССР.
А тем, кто скажет, что в СССР, если бы он не распался, сейчас бы был гораздо более высокий уровень жизни - я задам такую задачку: а если бы Германия или Япония имели бы такой неограниченный природный ресурс, как СССР, то какого бы уровня они сейчас достигли бы? . Вспомним при этом, что Германия ещё в 1944 г. вышла в космос (Фау-2, суборбитальный полёт) и разрабатывала 2-ступенчатую баллистическую ракету с дальностью 5000 км, которую, безусловно создала бы через год-другой раньше всех в мире.

а давай прикинем, что бы Россия создала без нескольких революций, мировых и гражданских войн, которые произошли в 20ом веке.

Почти все европейские страны в своё время хлебнули этого немало, Россия вовсе не исключение. А вот разрушительных торнадо, землетрясений и цунами у нас не было.

речь о гипотетических потенциалах населения данной территории - или государства с конкретными (уже известными нам исторически) моделями управления? ))

Население и создаёт для себя государство, как их разделить-то?
Известно, что разные народы и страны развиваются неравномерно, это ещё классики м-л-зма подметили . У одних и природных ресурсов много, и народ есть, а качественные показатели развития не на высоте ( Бразилия , Аргентина, Индия, Россия).
Другим все блага приходится создавать своим трудом :Япония, Германия, Сингапур, Ю. Корея, Финляндия, Израиль... страны очень разные, но добились они многого в технологиях и для блага своих граждан.
Почему так? Ясно, что дело не в партиях-премьерах-президентах, они везде часто меняются.

Партии, премьеры-президенты могут и меняться, а курс развития не обязательно. Взять хотя бы Россию. Мы за очень короткий срок (в масштабах истории) поменяли курс трижды.

Шеф, что ты понимаешь под качественными показателями РАЗВИТИЯ? Ты недоразвитый по сравнению с южным корейцем? Может ты имел ввиду чето типа уровня потребления на душу населения?

Сначала Путя китайцам землю отдал, нарушив конституцию, теперь тут хотят отдать...один раз нарушили целостность границ, а дальше все по накатанной идет

Не хотелось бы думать, что русские "недоразвитее" корейцев, но уровень их образования напрямую оценить мы не можем - никто из нас там не учился. А вот уровень их разработок у многих из нас прямо в квартире, на столе, в кармане (Samsung, LG, Fly ,..). Причем у них много своих собственных решений, а для этого нужны и наука и технологии. Помните широко разрекламированный в прошлом году "первый российский смартфон" - где он? В то же время корейские новинки появляются каждый месяц.
А по "уровню потребления на душу населения" у нас вовсе не так плохо, думаю даже поболее ю. корейского и тайваньского, потому что мы действительно больше потребляем, а не создаём прибавочный продукт.

а наш форум будет переживать по поводу начала транспортировки ОЯТ с трех станций в супер современное хранилище в железногорске? а то зеленых клоунов то в инете много появилось к етому событию и всех так смешно читать