ВНИМАНИЕ!!! С 25.01.2019 форум доступен в режиме только для чтения! Спасибо всем за то что все эти годы были с нами! Было весело! Предложения и мысли присылайте на rovilin@mail.ru Спортцех - ремонт велосипедов, горных лыж, сноубордов

X-ride

Текущее время: 22 08 2025, 07:50

Часовой пояс: UTC + 8 часов





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 362 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 25  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная физика
СообщениеДобавлено: 20 12 2009, 23:51 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.05.08
Сообщения: 1323
Откуда: Северный
HorstWessel писал(а):
v=sqr(2Hg),
где H-высота сброса, g-ускорение свободного падения.

неа...не так ;)
согласно этой формуле тело будет разгоняться до бесконечности, чего в действительности быть не может.

_________________
Еду на машине, все пешеходы - козлы. Иду пешком, все водилы - козлы. Еду на велосипеде, ваще все козлы!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная физика
СообщениеДобавлено: 21 12 2009, 00:22 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 01.01.08
Сообщения: 860
PavelS писал(а):
неа...не так ;)
согласно этой формуле тело будет разгоняться до бесконечности, чего в действительности быть не может.

Сильно удивлюсь другому решению ;), уж настолько вывод этой формулы примитивен, что ошибиться сложно.
И где в ней бесконечность? Высота H явно ограничена парой десятков километров, а разгон идёт только до контакта с землёй :).
В общем, с нетерпением жду альтернативного ответа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная физика
СообщениеДобавлено: 21 12 2009, 00:59 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.05.08
Сообщения: 1323
Откуда: Северный
HorstWessel писал(а):
Сильно удивлюсь другому решению ;), уж настолько вывод этой формулы примитивен, что ошибиться сложно.
И где в ней бесконечность? Высота H явно ограничена парой десятков километров, а разгон идёт только до контакта с землёй :).
В общем, с нетерпением жду альтернативного ответа.

если даже высоту взять 10000 метров, то скорость падения будет просто астрономической :lol:

_________________
Еду на машине, все пешеходы - козлы. Иду пешком, все водилы - козлы. Еду на велосипеде, ваще все козлы!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная физика
СообщениеДобавлено: 21 12 2009, 01:27 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.05.07
Сообщения: 1121
Откуда: Красноярск/без определенного места жительства :)
HorstWessel писал(а):
В этой задаче не хватает исходных данных: высоты сброса, площади поверхности тела, ну и неплохо было бы указать зависимость плотности воздуха от высоты.
Скорость будет зависеть от высоты сброса, помню там простое, но решаемое численно, дифф.уравнение было.

Ну тогда уж надо брать площадь сечения в зависимости от ориентации тела в пространстве. И это если он летит ровно, а если крутится то площадь будет постоянно изменяться, так что думаю не такое уж простое уравнение. Для упрощения задачи лучше привязать к его шее гирю :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная физика
СообщениеДобавлено: 21 12 2009, 01:39 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 01.01.08
Сообщения: 860
PavelS писал(а):
если даже высоту взять 10000 метров, то скорость падения будет просто астрономической :lol:
Это законы физики :lol: А ты посчитай ;), 440 м/с, много, но до астрономии далеко. Но это упрощенная задача, сопротивление воздуха может снизить скорость в 2-3 раза, в зависимости от площади падающего тела (башкой вперёд или пузом будет тормозить). А в реале, ещё всякие, неподдающиеся учету, восходящие потоки могут скорость ещё больше уменьшить.
Ну а где твоё решение, пока только флуд ;).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная физика
СообщениеДобавлено: 21 12 2009, 02:46 
Не в сети
VeloManiaK
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.06.04
Сообщения: 4568
Откуда: Красноярск, Акадэм
Скорость в воздухе не будет бесконечной, т.к. в определенный момент времени сила сопротивления воздуха уравновесит силу тяжести. Тогда скорость старнет постоянной и будет изменяться только при изменения площади тела, повороте его и т.д.
Скорость в безвоздушном пространстве будет увеличиваться под действием силы тяжести, но до бесконечности не возрастет, т.к. при приближении к скорости света начнет увеличиваться масса тела, и чтобы увеличивающейся массе придать постоянное ускорение, нужна будет увеличивающаяся сила тяжести, а по условию задачи сила тяжести = const :)
Формулы сами придумывайте.

_________________
Dictum sapienti sat est
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная физика
СообщениеДобавлено: 21 12 2009, 08:15 
Не в сети
Местный житель
Местный житель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.09.05
Сообщения: 15731
PavelS писал(а):
почему они так равномерно расположены

кто тебе сказал, что равномерно? или ты с линейкой бегал? ;)

PavelS писал(а):
человек был выброшен из самолета без парашюта какую максимальную скорость

ему уже пох на ето! веришь, нет? ;)

_________________
В других нас раздражает не отсутствие совершенства,
а отсутствие схожести с нами… (с) Джордж Сантаяна

Трофеи:
* TOYOTA Land Cruiser Prado
* MAZDA какая-то старинная

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная физика
СообщениеДобавлено: 21 12 2009, 09:44 
Не в сети
Волоjob

Зарегистрирован: 04.07.06
Сообщения: 342
Откуда: Студгородок
Скорость будет порядка 50 м/c, помню, считали как-то на первом курсе.
Horstwessel и Blast все написали правильно ;-) Сила сопротивления от скорости зависит в простейшем случае линейно, с ростом скорости необходимо учитывать слагаемые более высокого порядка. В линейном приближении вроде решалось аналитически


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная физика
СообщениеДобавлено: 21 12 2009, 11:37 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 01.01.08
Сообщения: 860
Blast писал(а):
... т.к. при приближении к скорости света...
Ну а до такого полета фантазии я как-то даже не догадался :).
Shade писал(а):
Сила сопротивления от скорости зависит в простейшем случае линейно
не а, пропорциональна квадрату скорости.
При пренебрежении зависимостью плотности воздуха от высоты и при условии равновесия силы тяжести и силы сопротивления воздуха, действительно, задача может быть легко решена аналитически.
При расчете авиабомб равновесия сил не наступало, не хватало высоты и разгон шёл до встречи с землёй, у падающего человека поперечная нагрузка (m/S) гораздо меньше и равновесие, в принципе, может наступить.
А где сам афтар? Ждём его решение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная физика
СообщениеДобавлено: 21 12 2009, 15:34 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.05.08
Сообщения: 1323
Откуда: Северный
Blast писал(а):
Скорость в воздухе не будет бесконечной, т.к. в определенный момент времени сила сопротивления воздуха уравновесит силу тяжести. Тогда скорость старнет постоянной и будет изменяться только при изменения площади тела, повороте его и т.д.

:geek: да да да
shade писал(а):
Скорость будет порядка 50 м/c,

согласен

_________________
Еду на машине, все пешеходы - козлы. Иду пешком, все водилы - козлы. Еду на велосипеде, ваще все козлы!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная физика
СообщениеДобавлено: 21 12 2009, 15:43 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 01.01.08
Сообщения: 860
PavelS писал(а):
shade писал(а):
Скорость будет порядка 50 м/c,

согласен
Как докажешь? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная физика
СообщениеДобавлено: 21 12 2009, 15:45 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.05.08
Сообщения: 1323
Откуда: Северный
можно отсканировать решение с листка и выложить сюда ;)
но это не сегодня и не на работе 8-)

_________________
Еду на машине, все пешеходы - козлы. Иду пешком, все водилы - козлы. Еду на велосипеде, ваще все козлы!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная физика
СообщениеДобавлено: 22 12 2009, 14:48 
Не в сети
Местный житель
Местный житель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.10.07
Сообщения: 1628
Откуда: Красноярск, ул. Киренского
Согласен с Meat : задачка про человека без парашюта не занимательная, а аналитическая. Она решается по формуле Стокса, нужно только человека заменить некоторым "эквивалентным" шаром с эффективным радиусом R. Из практики (не своей), знаю, что V max ~ 50 м/с.
В занимательных задачах интересна должна быть сама идея или способ решения, а не строгие математические выкладки.
А вот почему всё-таки мокрый асфальт темнее сухого? Здесь формулы не нужны, и для велосипедистов это актуально :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная физика
СообщениеДобавлено: 22 12 2009, 16:05 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.09
Сообщения: 249
я предполагаю, что у воды светопоглощающая способность выше, чем у сухого асфальта, вот поэтому мокрый асфальт и темнее


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная физика
СообщениеДобавлено: 22 12 2009, 17:43 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 01.01.08
Сообщения: 860
Шеф писал(а):
задачка про человека без парашюта не занимательная, а аналитическая.
Имхо, аналитические задачки гораздо более занимательны :).
Шеф писал(а):
Она решается по формуле Стокса, нужно только человека заменить некоторым "эквивалентным" шаром с эффективным радиусом R.
Не а ;), формула Стокса не при делах, среда не вязкая. И эквивалентный шар не нужен.
Шеф писал(а):
Из практики (не своей), знаю, что V max ~ 50 м/с.
50 м/с получить при определенных условиях можно. Сам диапазон решений довольно широк, от 30 до 200 м/с, в зависимости от используемых исходных данных.


Последний раз редактировалось HorstWessel 22 12 2009, 18:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 362 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 25  След.

Часовой пояс: UTC + 8 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: