гг

как раз таки наоборот же О_о если очень много хочешь, ничего не получишь, лучше стремиться к более выполнимым целям.

лол, ваши люди научились быть пешками. им сказали - они побежали как шестерачки большинство вообще там не в теме и даже не понимает чо к чему, просто "делает как и все". надо уметь пользоваться своей головой. один крикнул, стадо баранов понеслось щас видел "шестерку", как раз таки наклейка"АК-47" и эта желтая хрень рядом были + тонировочка+ басы... выполз из неё быдларь, купил в магазине бытулку АЯНа, и поехал домой беспокоиться о своём здоровье

ну далеко его утаскивать невыгодно как ты уже сказала, у нас очень благоприятное место для него. да и не обошлось без властей местных/местных заинтересованных лиц.
вот от этого и страна у нас такая... каждый тянет одеяло на себя, чертовы эгоситы. корупция пошла все отсюда же... а потом жалуются што власти плохие.. а сами? думаете только о себе, но при этом хотите чтобы другие думали о вас.
а далее вообще пошла одна ересь например "сказка", по всей видимо от человека употребляющего што-то странное.
вред - вероятен" лол, вот видите, вред то вероятен, а точно ли он будет? вы сами этого не знаете и знать не можете да и вроде "начальство" заявляло же, что пусть ищут недостатки завода, лучше их выявить сейчас, нежели они потом натворят. ну што же вы не выявили прямо по пунктам эти все недостатки?
про пользу завода... пусть задумается каждый, кто это может, сам их сможет найти.
п.с. очень невыспавшийся, на ошибки пофиг, ну и кое што мог упустить) и еще мог проглатить слова/предложения

Для людей, далёких от реального производства (без обид - ведь на заводах работает едва ли 7% населения), попытаюсь объяснить:
+2000 рабочих мест для миллионного города - это очень хорошая прибавка. Таких крупных предприятий у нас в городе сейчас, пожалуй, и нет. Разве что КрАЗ. А насчёт налогов - где бы не была зарегистрирована компания, налоги на доходы физических лиц, т.е. подоходный с зарплат, поступают в местный бюджет. И многие из нас (на нашем форуме неглупые люди собрались, с хорошим образованием), могут работать на ЕФЗ и добиться высоких должностей. Да и зарплаты простых рабочих там будут 1,5-2 т.$ .
В советские времена на любом заводе были сотни вакансий, а сейчас картина другая: на заводы, где хорошая зарплата, устроиться трудно, и даже вредные условия труда в цехах никого не отпугивают. В Красноярске за последние 20 лет закрылись десятки предприятий, а в КрасТяжМаш были вложены миллиарды советских рублей, которые так и не дали отдачи, и что, лучше пусть корпуса разрушаются, а территория зарастает бурьяном и коноплёй ? А ферромарганец нашей стране реально нужен - его приходится закупать, знаю даже, что на нашем комбайновом заводе сталь марки 65Г поставлялась из Германии.
Почему этот ФЗ не стали строить в Кемеровской обл.? Там будет обогатительная фабрика, а для ферросплавного завода нужны гораздо большие затраты: землеотвод, коммуникации, избыточная электроэнергия, наличие квалифицированных трудовых ресурсов - вспомните экономическую географию. Если всё это посчитать, то на базе бывшего КЗТЭ строить намного экономичнее.
И что мы знаем о предстоящих вредных выбросах ЕФЗ ? У кого есть цифры ? Интересно их сравнить с реальными выбросами ТЭЦ-1 и ТЭЦ-2, находящихся в черте города. Да на том же КрАЗе выбросы за последнее время существенно снизили, кто помнит 70-е годы, тот на себе это почувствовал, так что технологии не стоят на месте, и современное производство ,в любом случае, чище, чем было 50 лет назад. Пусть выскажутся независимые специалисты с цифрами на руках - тогда и можно решать.

Рома +1, почему ты оцениваешь только выгоду или не выгоду только для себя, и только в настоящий момент, в эту минуту?

Если так рассуждать, то надо бороться против уплаты подоходного налога (твои деньги, которые ты можешь потратить вот прямо щас в магазине, забирает государство), против службы в армии (твой будущий ребенок, если он будет мужского пола, бесплатно служит государству, вместо того, чтобы прямо щас помогать семье, работать или учиться). Список можно продолжать.

потому что на него подействовала пропаганда американской культуры - думай только о себе и xyй клади на советское государство

Шеф, согласен на все 100!

Пинки,Рома!Вы же знаете,что я вас поддерживаю.ничего не хотела здесь писать, но вас конкретно прессуют.абсолютно согласна с мнением Ромы.я всегда была уверена: умеешь работать-везде найдёшь работу.и не надо ждать как манны небесной будущие рабочие места.большинство из этих мест уйдёт обыкновенным гопникам, которых я вижу после смены возле ЭВРЗ, распивающих пиво.и поэтому мне по фигу, что у этих гопников появятся рабместа.я, может, грубо и примитивно выразилась, но уж, как умею.
дальше.мне жаль людей, которые хотят работать на вредном производств.просто у вашего отца нет рака щитовидки и инфаркта, как у моего отца, который полжизни проработал на страну,и теперь у него копеечная пенсия...
и ещё одно.я уверена (и уже писала как-то Павлу), что объективных цифр о вредности или невредности завода мы хрен получим.получим то, что выгодно строителям завода.разве не так?
P.S. пишу, чтоб поддержать Лену с Ромой.надеюсь,больше не ввязываться в ваш троллинг

ни Рому, ни Лену никто не прессует. Просто идет дискуссия по столь горячему вопросу Мнение "за" также имеет право на существование, как и мнение "против"

Продавцом или охранником зачем нам тогда нужны технические ВУЗы, если производства все одно нет

А я и не знал...оказывается энергетики, металлурги, химики, технологи, материаловеды,....это обыкновенные гопники....надо же

сможешь привести пример не вредного производства?

существуют такие независимые организации как РосТехНадзор А еще экспертные организации, которые имеют право разрабатывать ПЛАС (план ликвидации аварийных ситуаций). ПЛАС обязательный документ на любом предприятии, осуществляющем эксплуатацию ОПО (опасных производственных объектов). Так вот, при регистрации в РосТехНадзоре, а также при разработке ПЛА (план ликвидации аварий), ПЛАСа, всплывет вся правда о заводе

Товарищи, да по-сути-то все равно, какие там цифры... у нас и так огромное количество промышленных предприятий. И кто бы что ни говорил про сокращение выбросов и экологические программы - но, например, небо от Краза и дальше никогда уже голубым не будет. Зачем нам еще один завод, которым мы будем дышать? А кто на заводах работать хочет - вон у нас сибтяжмаш в следующем году должен заработать, как с долгами рассчитается - велком!

СибТяжМаш официально признан банкротом. Директор Павел Лусников был найден мертвым в сауне.
У завода бешеный долг перед рабочими, который планировалось погасить путем продажи производственных корпусов и оборудования. Кстати оборудование было демонтировано почти полностью. Срезали все без разбору, рабочее или нет.
Аня, откуда у тебя информация, что он заработает?
зарплата на СибТяжМаше составляла 5-8 тыс. рублей. Кто хочет за такие деньги работать?

Перечисляй! я буду пальчики загибать

Радуешь меня, Паша)) инфа от Вольфа, он у нас нынче министр инвестиций и инноваций. только не надо сейчас министерство это обсуждать - к теме не относится. главное - что именно оно курирует сибтяжмаш. долгов перед работниками - 52 млн. продали здание за 45 млн и эти деньги раздают. за четверг-пятницу закрыли 1,5. 30 - отдадут до нового года, остальные - в течение полугода, начиная с прошлой недели. про еще 7 не забыла - их пока нет, но есть активы, которые сейчас освобождают для продажи (ибо завод банкрот, а все имущество арестовано, ты правильно подметил). как только долг закроют, завод начнет восстанавливаться, что-то. возможно, частникам сдадут. и что-то подсказывает мне, что не 8 тысяч там зп будет.
насчет предприятий:

Металлургические предприятия и заводы Красноярска

• ОАО «РУСАЛ Красноярский алюминиевый завод» - второй по величине алюминиевый завод в мире, производит 27% всего алюминия на территории РФ и 3% мирового производства;
• Красноярский металлургический завод (КрАМЗ) - третий по мощности завод по производству алюминия в Российской Федерации. Входит в группу компаний "РУСАЛ";
• ОАО «Красцветмет» - аффинаж шести металлов платиновой группы, а также золота и серебра;
• ФГУП «Германий» - единственное предприятие на территории РФ по производству германия от сырья до готовой продукции.

Энергетика

Энергетика Красноярска представлена теплоэлектростанциями: ТЭЦ-1, ТЭц-2, ТЭЦ-3, ТЭЦ-4.

Химическая промышленность Красноярска

• ОАО «Красноярский завод синтетического каучука» - производство и продажа бутадиеннитрильных синтетических каучуков;
• ОАО «Красфарма» - производитель фармацевтической продукции;
• Красноярский биохимзавод;
• Красноярский шинный завод - производство автомобильных и авиационных шин.

(взято здесь)

тебе мало?

Я то как раз меньше всего думаю о сиюминутной выгоде. Налоги, вакансии - это и есть сиюминутная выгода. Уперлись они вам в одно место... А каким воздухом будут дышать наши дети?
И не надо сравнивать завод с общественно-полезными структурами, которые финансируются обществом и существуют для его же блага (типа армии или гос бюджета). Завод - это обычное коммерческое предприятие, которое финансируется ограниченным кругом лиц, принадлежит им же, и львиную долю прибыли от которого они же и поимеют. Конечно, мне понятно их желание сэкономить за счет готовой площадки (т.е. за счет тех самых советских рублей, которые были туда вложены), и получить еще больше прибыли . Но почему за их сверхдоходы я должен платить своим здоровьем? Не пойму. Так что я думаю о себе, и х*й кладу на владельцев чек-су вк Думаю, они и так неплохо живут.
Вообще, насколько я понимаю, никто не против возрождения производства на этом заводе, главное, чтобы оно не было вредным для окружающей территории за заводской оградой. Пусть там делают экскаваторы (танки, краны, вагоны, машины, автобусы, станки, комбайны, тракторы и т.п.). И налоги будут, и рабочих мест еще больше, и ввп прирастет. Производство производству рознь. Одно дело высокотехнологичное и экологически чистое, другое дело низкотехнологичное и грязное. Россия сейчас сырьевой придаток, давайте будет еще и свалкой промышленных отходов. Кроме владельцев завода, давайте еще пожертвуем своим здоровьем ради европейцев, американцев и японцев. Чтобы они могли себе позволить покупать новую тачку каждые два года.
Если посмотреть в глобальном масштабе, экономика подошла к такому состоянию, когда пора задуматься об экологии и экономии ресурсов, вместо того чтобы гнаться за объемами. Сегодняшний кризис тому подтверждение. Слишком много людей слишком много потребляют, и планета уже не тянет. С этой точки зрения, может быть вообще ну его нафиг, этот марганец? Пусть лежит пока где лежал, до поры до времени. Возможно, наши потомки смогут в будущем поиметь с его добычи гораздо больше выгоды, чем мы сейчас.

Аня CHERIE ! Большой респект!

а чего ето не требуют закрыть етот завод? по мне, так слово "германий" хуже, чем слово "ферросплав"

очень понравились два поста, в самую точку!!!! )




второму, за простую и яркую формулировку столь глобальной тенденции - отдельный респектище