ВНИМАНИЕ!!! С 25.01.2019 форум доступен в режиме только для чтения! Спасибо всем за то что все эти годы были с нами! Было весело! Предложения и мысли присылайте на rovilin@mail.ru Спортцех - ремонт велосипедов, горных лыж, сноубордов

X-ride

Текущее время: 05 12 2024, 17:16

Часовой пояс: UTC + 8 часов





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РЖД. отъездились?
СообщениеДобавлено: 24 10 2014, 20:15 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
Filin писал(а):
...но осадочек в виде 180 см. в трёх измерениях остался.


Да нет, вроде бы все нормально. Велосипед теперь более не считается ни ручной кладью, ни багажом, а входит в особую категорию "туристического инвентаря" со стоимостью провоза (в вагоне!) как за 10 кг.

4. Провоз спортивного, туристического и охотничьего инвентаря
В поездах ОАО "ФПК" разрешается провозить следующие предметы спортивного, туристического и охотничьего инвентаря (их размер по сумме трех измерений может превышать 180 см):
...в) велосипеды без мотора в разобранном и упакованном виде, которые размещаются на местах для ручной клади или вместе с перевозящими их пассажирами в вагоне таким образом, чтобы не мешать другим пассажирам. За каждый велосипед, перевозимый в поезде, взимается плата по тарифу багажа весом в 10 кг.


Однако, не отменено и предыдущее требование: если вещь укладывается в 180 см, то она по-прежнему является ручной кладью и платить за нее не надо. Т.е. проводникам следует говорить, что везете не велосипед, а запчасти.

Несмотря на общественное мнение - за отмену поправок проголосовало 23 257 чел. (http://www.change.org/p/требуем-изменить-новые-правила-перевозок-спортивного-инвентаря-железнодорожным-транспортом-mintransrf?utm_campaign=new_signature&utm_medium=email&utm_source=signature_receipt#share), чиновники РЖД все же сжульничали в стремлении поиметь с туристов хоть сколько-нибудь.

Законно ли это? В Правила http://doc.rzd.ru/doc/public/ru?STRUCTURE_ID=704&layer_id=5104&refererLayerId=5103&id=6471#4703216 такие изменения еще не внесены. Процесс это долгий: новые правила должны быть утверждены министром транспорта, а потом Минюстом. Так что пока это всего лишь самодеятельность ОАО "РЖД" и своего рода произвол. Соответственно, кто не захочет платить за "инвентарь", будет прав.

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЖД. отъездились?
СообщениеДобавлено: 24 10 2014, 20:44 
Не в сети
Местный житель
Местный житель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.09.05
Сообщения: 1854
Откуда: не спрашивайте
Да, невнимательно прочитал.

_________________
Самое длинное и увлекательное путешествие начинается со слов "Я знаю короткую дорогу!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЖД. отъездились?
СообщениеДобавлено: 26 10 2014, 16:13 
Не в сети
Профи
Профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.07.05
Сообщения: 612
Откуда: Krasnoyarsk-city
Новость хорошая.
В принципе я согласен вносить доп плату(разумную) за велосипед.
Но как я понял придется таки в кассе это делать, даже если билет электронный

_________________
http://veloyarsk.ru - сайт одного ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЖД. отъездились?
СообщениеДобавлено: 30 10 2014, 20:13 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
Получил ответ:

ОТКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО «ФЕДЕРАЛЬНАЯ ПАССАЖИРСКАЯ КОМПАНИЯ» (ОАО «ФПК»)
ул. Маши Порыдаевой, д.34,г. Москва, 107078, тел.: (499) 260-33-74, факс: (499] 262-33-49, e-mail: delo@fpc.ru" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank

Черникову В.В., veloclub@mail.ru" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank

Исх. 11498/ФПК от 27.10.2014 г.

О правилах провоза велосипедов

Уважаемый Владимир Васильевич!

ОАО «ФПК» рассмотрело Ваше обращение о перевозке велосипедов в вагонах поездов дальнего следования и сообщает следующее.
Согласно пункту 103 Правил перевозок пассажиров, багажа, грузобагажа железнодорожным транспортом, утвержденных приказом Минтранса России от 19.12.2013 № 473 (далее - Правила), каждый пассажир имеет право бесплатно провозить с собой на 1 проездной документ (билет), кроме мелких вещей, ручную кладь весом не более 36 кг, размер которой по сумме трех измерений не превышает 180 см.
В целях обеспечения интересов пассажиров и повышения качества предоставляемых услуг, ОАО «ФПК» принято решение разрешить провозить в поездах дальнего следования велосипеды без мотора в разобранном и упакованном виде, которые размещаются на местах для ручной клади или
вместе с перевозящими их пассажирами в вагоне таким образом, чтобы не мешать другим пассажирам.

За каждый велосипед, перевозимый в поезде, взимается плата по тарифу багажа весом в 10 кг. Оформление перевозочных документов осуществляется в любое время с даты открытия продажи мест на поезд и до его отправления после приобретения проездного документа пассажиром.
Отмечаем, что обеспечение целостности и сохранности багажа на особых условиях, перевозимого с собой пассажиром, является обязанностью пассажира.

Заместитель Генерального директора О.А.Никитин


Но остались вопросы:
- если я правильно понял, то в новые Правила перевозки, кроме уже имеющихся понятий "ручная кладь" и "багаж", введено понятие "спортивного, туристического и охотничьего инвентаря", куда, в числе прочих, отнесены и велосипеды. Означает ли это, что провоз указанного инвентаря, размер которого в разобранном и упакованном виде по сумме трех измерений не превышает 180 см, также должен быть оплачен? (Иначе получается, что зря я сшил отдельный чехол для колес).
- планируется ли предоставить пассажирам возможность оплачивать спортивный, туристический и охотничий инвентарь непосредственно в ходе оформления интернет-билетов?
- насколько законно решение ОАО "ФПК" об изменении Правил без его утверждения министром транспорта и согласования с Министерством юстиции?

Об этом я снова написал в ОАО "ФПК".


Вложения:
ответ Черникову.pdf [65.75 Кб]
Скачиваний: 260

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЖД. отъездились?
СообщениеДобавлено: 31 10 2014, 10:36 
Не в сети
Профи
Профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.07.05
Сообщения: 612
Откуда: Krasnoyarsk-city
Вопросы правильные.
Не хотелось бы отказываться от возможности покупать билет через интернет.

У меня был случай, посмотрел в инете информацию по интересующему меня поезду и увидел, что есть нижние места.
Пришел в кассу(карточки что ли у меня тогда не было), говорю, дате нижнее место.
Кассирша из дупла говорит - нет нижних.
Я: как нет, когда час назад смотрел - были.
Она: Нууууу за час мы тут много билетов распродаем.
Купил верхнее место.
А когда пришел домой, ради интереса залез на сайт, ну, и как вы можете догадаться, нижние места были в избытке.

_________________
http://veloyarsk.ru - сайт одного ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЖД. отъездились?
СообщениеДобавлено: 31 10 2014, 12:11 
Не в сети
Местный житель
Местный житель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.09.05
Сообщения: 1854
Откуда: не спрашивайте
Мне кажется что оплата багажа (10 кг.) может осуществляется после покупки билета. Билет через ИНЕТ, багаж в кассе. Возможно я после покупки билета решил взять с собой велосипед или байдарку.

_________________
Самое длинное и увлекательное путешествие начинается со слов "Я знаю короткую дорогу!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЖД. отъездились?
СообщениеДобавлено: 24 11 2014, 19:05 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
19 ноября пришел очередной ответ из ОАО "ФПК":

О правилах провоза велосипедов и других предметов, размер которых превышает по сумме трех измерений 180 см

Уважаемый Владимир Васильевич!
ОАО «ФПК» рассмотрело Ваше обращение о правилах провоза велосипедов и других предметов, размер которых превышает по сумме трех измерений 180 см и сообщает следующее.
Согласно пункту 103 Правил перевозок пассажиров, багажа, грузобагажа железнодорожным транспортом, утвержденных приказом Минтранса России от 19.12.2013 № 473 (далее - Правила), каждый пассажир имеет право бесплатно провозить с собой на 1 проездной документ (билет), кроме мелких вещей, ручную кладь весом не более 36 кг, размер которой по сумме трех измерений не превышает 180 см. Следовательно, велосипед, размер которого в разобранном и упакованном виде по сумме трех измерений не превышает 180 см, провозится бесплатно в качестве ручной клади.

В соответствии с пунктом 2 Правил условия перевозки пассажиров, багажа и грузобагажа и уровень обслуживания пассажиров, отправителей, получателей, иных пользователей услугами железнодорожного транспорта могут быть улучшены перевозчиком по сравнению с установленными настоящими Правилами. На основании этого ОАО «ФПК» разрешило пассажирам провозить в поездах дальнего следования в качестве багажа на особых условиях следующие предметы, размер которых по сумме трех измерений превышает 180 см: сноуборды, лыжи и палки к ним, разборные байдарки, неразборные каяки и весла, велосипеды без мотора в разобранном и упакованном виде, охотничье и спортивное оружие, спортивные шесты.

Таким образом:
а) если вел в разобранном состоянии по сумме трех измерений не превышает 180 см, то за его перевозку платить НЕ НУЖНО! Если превышает (например, с неснятым задним колесом) - то в кассу идти придется;
б) эти дополнения действуют на основании п.2 Правил и утверждать их в Минтрансе и Минюсте не требуется, они ЗАКОННЫ.


Вложения:
ответ Черникову.pdf [99.69 Кб]
Скачиваний: 291

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЖД. отъездились?
СообщениеДобавлено: 30 01 2016, 21:37 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: 04.10.13
Сообщения: 220
Откуда: Дивногорск
Несмотря на то, что новые правила приняты, что теперь, казалось бы, можно спокойно ездить, всё равно остались неприятные моменты, как то: возможность купить квитанцию ТОЛЬКО на станции отправления, что может быть очень неудобно, например, при пересадке. Но это, может быть, со временем исправят. Но самое главное - всё равно всё ещё остались те проводники, которые засели головами в тех правилах, которые были приняты в августе 2014-го. Вот с одной из таких сволочей я и столкнулся в октябре 2015 года на станции Черманчет, когда собирался уезжать оттуда в Красноярск на карабульском поезде.

(Эх, как же омерзительно это вспоминать, вы себе не представляете, но рассказать вам об этом надо... Сколько нервов я потратил на разрешение этого конфликта... Даже на поезде с велосипедом с тех пор не ездил ни разу...)

При посадке в поезд (при наличии квитанции!) недопроводница утверждала, да ещё и в хамской форме (на что я ответил ей тем же), что велосипед, если превышает по габаритам 180 см, должен перевозиться ТОЛЬКО в багажном купе. Никакие мои уверения в том, что по новым правилам такой велосипед можно перевозить и в вагоне вместе с самим собой, на неё НЕ ДЕЙСТВОВАЛИ. В неописуемом гневе ("Я лучше знаю правила!") она пошла по составу за начальником поезда, а я тем временем загрузил велосипед на третьи полки. Беседа (заметьте, уже беседа, а не перебранка) с начальницей поезда и её заместителем также ни к чему не привела, поскольку они так же, как и курва-проводница, засели головами в первой редакции правил 2014-го года. Я им, уже вежливо, пробовал разъяснить, что правила уже приняты новые, но всё было бесполезно. Вся поездная бригада словно сговорилась. Зам. начальницы поезда даже сказал мне: дескать, я 23 года работаю на жд, и правила знаю лучше.

В общем, они сказали мне: мол, езжай спокойно, но в следующий раз всё-таки сдавай такой негабарит в багажное купе. Я всё равно сказал, что ничего не нарушаю, и они ушли. В довершение всего на сторону поездной бригады встал и один из пассажиров: дескать, вот так вот вообще нельзя ничего провозить, чтобы на двух полках лежало. Ещё и возмутился, что я с ним "спорю ещё". "Да, спорю!" - отрубил я. И подумал: "Будешь ты мне тут ещё указывать", и лёг спать.

Вскоре по прибытии домой решаю настрочить на эту проводницу жалобу, не желая забывать об этом, описав все подробности инцидента:
Вложение:
Жалоба на проводницу.docx [17.13 Кб]
Скачиваний: 295

Но ответное письмо затерялось на почте, и о его судьбе я узнал только вчера, позвонив пресс-службу Красноярской железной дороги. Они переслали мне это письмо на e-mail. Результат - было признано нарушение проводницей её должностных обязанностей, проводница лишена премии, с начальником поезда будет проведён дополнительный разбор.
Вложение:
18-144 отв. Вохмину Н.В-1.pdf [20.51 Кб]
Скачиваний: 268


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЖД. отъездились?
СообщениеДобавлено: 30 01 2016, 23:02 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
Никич, в следующий раз бери с собой распечатку Правил - действует безотказно. У меня тоже подобное было, однако мобильник отловил интернет, я зашел на сайт РЖД и показал Правила проводнице.

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЖД. отъездились?
СообщениеДобавлено: 31 01 2016, 19:40 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: 04.10.13
Сообщения: 220
Откуда: Дивногорск
Первопроходник, думаю сделать скриншот со страницы сайта РЖД с правилами перевозки велосипедов, только для большей надёжности хотел бы ещё заверить его где-нибудь в справочном на жд вокзале Красноярска. Где лучше заверить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЖД. отъездились?
СообщениеДобавлено: 31 01 2016, 23:28 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
Заверять не нужно, и так действует. Просто закачай скриншот в смартфон.

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЖД. отъездились?
СообщениеДобавлено: 14 12 2016, 10:24 
Не в сети
Профи
Профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.07.05
Сообщения: 612
Откуда: Krasnoyarsk-city
Сегодня утром по радио услышал, что пускают один вагон до Абакана через Ачинск.
Смущает только слово "безпересадочный". Вроде будет через день ходить.

_________________
http://veloyarsk.ru - сайт одного ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЖД. отъездились?
СообщениеДобавлено: 14 12 2016, 11:10 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
Беспересадочный означает, что ехать можно будет в одном и том же вагоне, который перецепляется от одного поезда к другому. Подробности здесь.
Теперь снова можно будет доехать на поезде до станций Шира, Учум и Туманный.

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЖД. отъездились?
СообщениеДобавлено: 18 12 2016, 00:59 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: 26.02.14
Сообщения: 265
Откуда: г. Заозерный, Красноярский край
Владимир Васильевич писал: "Таким образом:
а) если вел в разобранном состоянии по сумме трех измерений не превышает 180 см, то за его перевозку платить НЕ НУЖНО! Если превышает (например, с неснятым задним колесом) - то в кассу идти придется;"
Допустим, велосипед умещается в три измерения 180см и за него платить не надо, однако, в этих случаях перевозится еще и багаж в виде сумок, либо рюкзака, на который (по правилам) надо будет купить багажный билет, как на дополнительные 10-20 кг. Или я что-то не понимаю в этой жизни?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЖД. отъездились?
СообщениеДобавлено: 18 12 2016, 06:35 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
согласно правил РЖД, провезти бесплатно модно только ОДНУ вещь весом до 36 кг. Т.е. либо велосумку, либо велосипед. Но ко мне еще ни разу проводники не придирались.

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 8 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: