ВНИМАНИЕ!!! С 25.01.2019 форум доступен в режиме только для чтения! Спасибо всем за то что все эти годы были с нами! Было весело! Предложения и мысли присылайте на rovilin@mail.ru
Заголовок сообщения: Re: Центральная Азия. Июль 2015
Добавлено: 07 08 2015, 22:28
Вожак "Грязных носорогов"
Зарегистрирован: 12.08.04 Сообщения: 6330 Откуда: Красноярск
Тема шаманов будет продолжена в Приморье, где, как говорят, "земля наша закругляется". С их участием предполагается привезенную из Тувы землю там рассыпать, взять приморскую землю взамен и отвезти ее в Туву. Подробнее о проекте здесь http://x-ride.ru/forum/viewtopic.php/f,71/t,47255/p,428051/#p428051
_________________ Стрела, попавшая в цель, летит вечно.
Наконец-то разгреблась с делами, села и прочитала весь отчет целиком, не хотела кусочками и урывками. Очень понравилось, поход с идеей гораздо интереснее, чем просто покатать абы где, но лишь бы покатать. Опять же, сама половину июля провела в Туве, и читать было прям как про родное, а про Сафьянова - с вашим мнением полностью согласна
Про Дерсу аналогичную ситуацию наблюдала месяц назад, загадала его, играя в "шляпу", мои друзья, люди тоже образованные, эрудированные, начитанные и даже местами филологи, не знали кто это. Я даже растерялась.
В общем, Владимир Васильевич, с нетерпением жду отчета про Приморье, и спасибо за то, что уже написали
Заголовок сообщения: Re: Центральная Азия. Июль 2015
Добавлено: 11 08 2015, 11:53
Знаток
Зарегистрирован: 13.08.11 Сообщения: 256
Однако незаурядная поездка. Может скоро в туристы запишусь. Смотрю: некоторые грибочки уже без шляпок. Оставшиеся тоже могут нае э-э-э упасть когда-нибудь, создаётся впечатление.
Заголовок сообщения: Re: Центральная Азия. Июль 2015
Добавлено: 11 08 2015, 20:38
Вожак "Грязных носорогов"
Зарегистрирован: 12.08.04 Сообщения: 6330 Откуда: Красноярск
Fitter-C писал(а):
Однако незаурядная поездка. Может скоро в туристы запишусь. Смотрю: некоторые грибочки уже без шляпок. Оставшиеся тоже могут нае э-э-э упасть когда-нибудь, создаётся впечатление.
Как говорят местные, в ходе сильнейшего землетрясения 2003 года ни одна шляпка не свалилась. На некоторые я залазил (несмотря на страхи окружающих) и могу засвидетельствовать, что шляпки держатся очень прочно.
Вчера ночью вернулся из волонтерского археологического лагеря "Ермак", что неподалеку от Курагино. Это был мой должок по путешествию. На днях отпишусь, было интересно.
_________________ Стрела, попавшая в цель, летит вечно.
Заголовок сообщения: Re: Центральная Азия. Июль 2015
Добавлено: 13 08 2015, 14:01
Вожак "Грязных носорогов"
Зарегистрирован: 12.08.04 Сообщения: 6330 Откуда: Красноярск
В Курагино в этот раз я приехал уже не на велосипеде, а на служебном транспорте Экспедиционного центра РГО. Все сложилось случайно. Но меня это не удивляет. Ведь если не напрягаться, а прислушиваться к интуиции и четко реагировать на "знаки", все получается самым чудесным образом. Так вышло и в этот раз: должок-то мною не был оплачен!
Приехали, поужинали.
И поприсутствовали на камерном выступлении знаменитого на весь мир тувинского рок-музыканта Альберта Кувезина. Про него пишут, что он "человек редкого таланта, отмеченный и огромным интересом публики по всему миру, и признанием самых знаменитых музыкантов". Между прочим, он еще и депутат Заксобрания Тувы. С Альбертом ранее я знаком не был и, более того, о нем никогда не слышал. Но был покорен его искренней музыкой и доступностью в общении. И у нас оказались общие знакомые - семья Мунзук.
Тувинский рок
Мои предки хунн и древний тюрок, древний кыргыз и древний уйгур, также хакас, салчак и иргит, немного монгол, а вообще коммунист. А я кочевник, но играю рок - тувинский рок. Oh, yeahh….
Мои предки ходили к далеким морям, по пути разбивая сотни племен. А также дорога Кызыл - Абакан и вместо хаганов урус нойон. Эй, кочевники, сыграем рок, тувинский рок. Oh, yeahh….
От Саян до Москвы далеко-далеко, До Америки вовсе много дней и ночей. Эта песня моя долети, доскачи, доползи, доплыви и вернись поскорей. Эй, кочевники, сыграем рок, сибирский рок. Эй, кочевники, сыграем рок, тувинский рок. Oh, yeahh…. Шнея!
Поскольку волонтерский лагерь в этом сезоне расположился на реке Туба, то хит "Тувинский рок" трансформировался в "ТуБинский рок". Волонтеры были в восторге!
_________________ Стрела, попавшая в цель, летит вечно.
Заголовок сообщения: Re: Центральная Азия. Июль 2015
Добавлено: 13 08 2015, 14:12
Вожак "Грязных носорогов"
Зарегистрирован: 12.08.04 Сообщения: 6330 Откуда: Красноярск
Короткий перерыв и перед волонтерами выхожу я: в велосипедном шлеме с плюмажем и с сердечком на груди, изготовленном из велосипедной цепи. Антураж производит впечатление. Среди присутствующих много иностранцев и для них это экзотика.
О чем им рассказать? Конечно, о Дерсу Узала, образом жизни которого я жил последний месяц. Об общении с шаманами и их Духами. О медитациях на скифских курганах и героях-алтайцах, построивших серпантин перевала Кату-Ярык. О монгольских пограничниках, на заставе которых я однажды переночевал. О смысле жизни и будущем цивилизации...
Все это я изложил так красочно, что даже захотелось написать статью для прессы.
_________________ Стрела, попавшая в цель, летит вечно.
Заголовок сообщения: Re: Центральная Азия. Июль 2015
Добавлено: 13 08 2015, 16:31
Вожак "Грязных носорогов"
Зарегистрирован: 12.08.04 Сообщения: 6330 Откуда: Красноярск
В лагере я переночевал и наутро вместе с волонтерами уехал к археологам. Волонтеры там ежедневно работают на раскопках, выполняя обычный труд разнорабочих. Но иногда что-то находят. Например, кости съеденного древними скифами бизона.
Оказывается, неподалеку от нынешней станции Курагино жили люди. Судя по находкам - тысячи лет. На одном небольшом участке около р.Ирба в разных почвенных слоях были обнаружены каменные скребки, бронзовые шильца, железные ножи и наконечники стрел. Да и керамика тоже принадлежит разным культурам.
А всего вдоль маршрута будущей железной дороги зафиксировано свыше 70 археологических памятников. Здесь найдены уникальные многослойные стоянки эпох неолита и бронзы, древнейшие памятники каменного века, возраст которых насчитывает 200–100 тысяч лет до нашей эры. Эти места считают ключевыми для понимания многих культурно-исторических и этнических факторов развития региона.
Раскопками занимается Саянская экспедиция, организованной отделом археологии Центральной Азии и Кавказа и отделом палеолита Института истории и материальной культуры Российской академии наук. Руководители: к.и.н. Андрей Владимирович Поляков, д.и.н. Сергей Александрович Васильев.
Среди находок нет ничего выдающегося. А вот под Кызылом, например, археологи на днях обнаружили древнее каменное капище. Но все равно я съездил не зря. Обсуждая с археологами вопрос: почему именно это, в общем-то обычное место, выбирали люди самых разных культур, мы пришли к выводу, что здесь, вероятно, проходила какая-то древняя дорога. Потому что только дороги связывали цивилизации. Собственно, еще в недавние времена также осваивалась и Сибирь: вдоль рек, караванных путей и скотопрогонных троп. Случайно или нет, но именно этот маршрут, на котором сейчас ведутся раскопки, был выбран проектировщиками ж.д. трассы Курагино-Кызыл.
И еще одна идея возникла. В этой поездке я познакомился с профессором СФУ Галиной Юрьевной Ямских. Она географ-палеоклиматолог. Так вот, Ямских рассказала, что изучением почвенных отложений ей выявлены несколько климатических циклов с периодичностью 4,5-4,7 тыс. лет, 3,2 тыс. лет, 2,5 тыс. лет и 1,2-1,3 тыс. лет. А что, если именно эти периоды и определяли цикличность расселение в Сибири древних жителей? Ведь известно же, что люди шли за животными, а те - за травой, которая росла там, где растаяли ледники. Т.е. никто никого не завоевывал, не порабощал и не ассимилировал. Люди просто кочевали и оседали здесь, иногда на 500 или 800 лет - именно столько насчитывают афанасьевская, тагарская или окуневская культуры. Это совершенно другой процесс, ничего общего не имеющий с завоеванием русскими Сибири.
_________________ Стрела, попавшая в цель, летит вечно.
Заголовок сообщения: Re: Центральная Азия. Июль 2015
Добавлено: 14 08 2015, 00:48
Новичок
Зарегистрирован: 26.01.11 Сообщения: 78
Мог ли климат изменяться каждые 200 лет? Я нашла информацию про ритмические изменения, вызванные наступлениями и отступлениями ледника, которые определили геологическую эпоху в период палеолита. Отмечено развитие 5 оледенений: 500-400 тыс.л.н., 280-200 тыс.лет, 160-130, 100-55 тыс. лет и 24-22. Самые ранние археологические памятники относятся археологами к периоду 300-400 тыс. лет назад. (Е.В. Артемьев "Когда и как происходило первоначальное заселение приенисейского края")
Заголовок сообщения: Re: Центральная Азия. Июль 2015
Добавлено: 15 08 2015, 12:58
Вожак "Грязных носорогов"
Зарегистрирован: 12.08.04 Сообщения: 6330 Откуда: Красноярск
Из книги «Тысячелетняя летопись необычайных явлений природы»:
...циркуляционный режим, изменение которого порождается предшествующими изменениями внешних климатообразующих факторов, во все эпохи должен был в значительной мере определять региональные изменения климата, формирование климатических аномалий, его сезонные особенности в различные эпохи. То, что развитие человеческой цивилизации приходится на время последнего межледниковья, не случайно и в значительной мере было предопределено благоприятными климатическими условиями этого периода. Но именно с этого периода человечество стало все чаще сталкиваться с воздействием меняющихся климатических условий.
Конечно, написано мудрено, но если вчитаться, то становится понятным, что развитие человечества и сами темпы этого развития всегда очень сильно зависели от климата. Однако в последние сто лет всё изменилось: электричество и источники энергии сделали человека более независимым от природы. Это стимулировало технический прогресс, направленный, в основном, на улучшение качества жизни и ее продолжительность. Количество людей на планете больше не ограничивается естественным наличием воды и продуктов питания, защиты от холода, ветра и дождя.
Судя по сохранившимся наскальным рисункам и археологическим находкам, ни одна предыдущая земная цивилизация не добивалась такой степени автономии от внешнего мира. Еще лет 50 такого развития и люди останутся уязвимы только для космического катаклизма.
Путь, по которому развивается человеческая цивилизация, уникален из-за приобретенной свободы выбора. Куда он ведет - неизвестно. Зато очевидно, что современная культура тоже когда-то исчезнет, сменившись новой.
_________________ Стрела, попавшая в цель, летит вечно.
Заголовок сообщения: Re: Центральная Азия. Июль 2015
Добавлено: 16 08 2015, 11:48
Местный житель
Зарегистрирован: 19.10.07 Сообщения: 1628 Откуда: Красноярск, ул. Киренского
Уже очень многие из ранее существовавших развитых культур давно исчезли: древнеегипетская, вавилонская, ацтеки и майя ... Но стоит ли об этом грустить? Ведь современная, всё более глобализированная цивилизация даёт человеку невиданные ранее возможности путешествия и познания. Вряд ли кто-то сейчас променяет свою суету на жизнь в другой, прошедшей эпохе...
Заголовок сообщения: Re: Центральная Азия. Июль 2015
Добавлено: 16 08 2015, 12:12
Вожак "Грязных носорогов"
Зарегистрирован: 12.08.04 Сообщения: 6330 Откуда: Красноярск
Из моей пока еще не опубликованной статьи:
Цитата:
Путешественник смотрит на происходящее из далекой глубины веков и ему очевидно, что современная культура тоже исчезнет, сменившись новой - более циничной и рациональной. Ведь уже сейчас наука опережает нравственность.
Заголовок сообщения: Re: Центральная Азия. Июль 2015
Добавлено: 20 08 2015, 09:34
Вожак "Грязных носорогов"
Зарегистрирован: 12.08.04 Сообщения: 6330 Откуда: Красноярск
Немного фотографий от Ильи ili-ili - это то, чего я не видел.
После разделения, ребята через пару дней тоже добрались до Улангома, по дороге на Хандагайты подсели на попутку, а от границы по домам доехали на такси.
Прощай, Монголия...
_________________ Стрела, попавшая в цель, летит вечно.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения