Новое в Кубке Красноярска по МТБ-2007

Оя

fairman писал(а):

в Ф1 за 8 мест дают
10,8,6,5,4,3,2,1
у нас можно, например, за 15 мест по такой же системе, например между первыми местами разрыв в 3 очка, потом в 2, в 1 и попорядку

угу. но все равно прямо совсем так не получится. у нас ведь 15 ветеранов не бывает в принципе... надо подумать как делать в случае меньшего числа участников

КП писал(а):

Предлагаю Ое, как личности, любящей всё анализировать, подсчитать результаты Кубка-2005, -2006 по разным системам, и выложить результат на форуме.

я озадачусь

Tataro-Mongol

сомневаюсь что в мужиках что-то поменяется...
мне нравится система в КВН. кто выиграл, тот в следующем году отдыхает

fairman · **Зарегистрирован:** 17.09.05 **Сообщения:** 15731

Оя писал(а):

угу. но все равно прямо совсем так не получится. у нас ведь 15 ветеранов не бывает в принципе... надо подумать как делать в случае меньшего числа участников

так и делать - давать столько, какое место занял

Оя

fairman, ну да, такая система вроде выглядит ничего. тогда таблица такая, например:

Код:

 1 место       20 очков
 2             17
 3             15
 4             13
 5             11
 6             10
 7              9
 8              8 
 9              7
10              6
11              5
12              4
13              3
14              2
15              1

Если участвует не 15 человек, а скажем 10, то они все равно получают очки за 1-10 место, то есть первый 20, а последний - 6. Иначе не будет смысла в командном зачете (где, как я понимаю, суммируются очки трех участников команды)

Оя

только что решила посмотреть, какая система применяется, например, в кубке Иркутского "триал-спорта"... оказывается, в точности такая же таблица!!! я честное слово не срисовывала

))
пересчитаю по этой таблице и надо еще другие системы поискать

Оя

Я пересчитала мужчин, женщин и ветеранов. Юношей и юниоров не успела пока. Результаты прикольные местами

Итак, мужчины.

Код:

Старая система                             Новая система
Место в         ФИО        Очки            Место в         ФИО         Очки
   1    Воропаев Владимир       185        1       Воропаев Владимир   93
   2    Родионов Евгений        164        2       Родионов Евгений    54
   3    Башун Дмитрий           156        3       Христофоров Андриян 50
   4    Богданов Андрей         149        4       Хазов Сергей        49
   5    Комлев Сергей           147        5       Храмлюк Анатолий    48
   6    Храмлюк Анатолий        147        6       Башун Дмитрий       46
   7    Хазов Сергей            144        7       Богданов Андрей     36
   8    Христофоров Андриян     123        8       Титов Иван          32
   9    Титов Иван              120        9       Комлев Сергей       31
   10   Ломакин Вадим           109        10      Ломакин Вадим       30
   11   Преловский Павел        107        11      Никифоров Александр 23
 12-13  Скоморощенко Вадим      102        12      Кириллов Евгений    22
 12-13  Шахворостов Максим      102        13      Лапин Виктор        22
   14   Кочетов Игорь            98        14      Кочетов Игорь       21
 15-16  Никифоров Александр      95        15      Филипчук Владимир   20
 15-16  Иванов Вадим             95        16      Преловский Павел    18
   17   Исхаков Тимур            86        17      Лосев Игорь         17
   18   Скоробогатов Антон       76        18      Скоморощенко Вадим  14
   19   Козлитин Олег            70        19      Орлов Денис         11
   20   Коновалов Андрей         69        20      Скоробогатов Антон  10
   21   Тихонов Вадим            69        21-22   Козлитин Олег       10
                                           21-22   Титов Александр     10

Забавные цифры в связи с этим:
- в "старой" системе подсчета даже 40-е место в СМ-марафоне давало больше очков, нежели победа в любом из остальных этапов.
- у Массуди по старой системе 86 очков, а по новой - 0

Разрыв Воропаева еще больше увеличился, из-за обилия именно первых мест. 3-е место в кубке сменилось

В категории "мужчины" в "новой" системе результаты уменьшились в основном у тех, кто регулярно участвовал и действительно многих обгонял, но при этом все же был далеко от призов. Увеличились очки в основном у тех, кто много пропустил, но успел побывать в призерах.

w-keeper

Всё правильно. Считаю так и должно быть. Странно, что вообще та система назначения баллов была принята.
Кстати, в системе кубка мира по биатлону есть еще один пункт - в итоговом подсчете очков не учитывается самый худший результат участника.

Первопроходец

Прежде чем разрабатывать систему подсчета очков, нужно определиться с критериями выявления победителя в Кубке.
Таких критериев может быть не один, как было раньше, а два или больше. И каждый из них должен оцениваться отдельно.
Например:
1. участие в максимальном количество этапов - по N баллов за этап;
2. призовое место в каждом - в соответствии с предложенной таблицей.

А как определяют победителя в Кубке России? Наверное было бы правильнее использовать уже наработанный опыт, да и вообще придерживаться известных Правил, раз уж у нас гонки по ним проводятся. Характерно, что проводимый в Красноярске этап Кубка большинством российских гонщиков спокойно игнорируется, потому что это никак не сказывается на их результатах. Значит участие во всех этапах не обязательно?

Оя

w-keeper писал(а):

Странно, что вообще та система назначения баллов была принята.

меня тоглда еще не было, но насколько я слышала, тогда все почти всегда участвовали во всем: редко пропускали соревы. И не было такого массового мероприятия, как марафон-СМ. Тогда наверное такая система была нормальной

Оя

Ветераны

Код:

Старая система                              Новая система
Место в         ФИО         Очки            Место в          ФИО          Очки
   1    Жуль Константин           26           1    Власов Сергей               90
   2    Поддубный Константин      23           2    Жуль Константин             77
   3    Власов Сергей             21           3    Поддубный Константин        69
   4    Лапин Виктор              17           4    Лапин Виктор                55
   5    Сеслер Александр          11           5    Сеслер Александр            39
   6    Игошин Олег                9           6    Бузов Андрей                28
   7    Кижло Сергей               8           7    Игошин Олег                 11
   8    Конев Василий              6           8    Кижло Сергей                10
   9    Почапский Олег             5           9    Конев Василий                8
   10   Бузов Андрей               3           10   Почапский Олег               7

Оя

Женщины

Код:

Старая система                              Новая система
Место          ФИО         Очки            Место          ФИО        Очки
   1    Ходырева Татьяна          39           1    Ходырева Татьяна         71
   2    Грицкова Оя               34           2    Грицкова Оя              60
   3    Артамонова Анна           33           3    Артамонова Анна          59
   4    Гвоздева Ирина            31           4    Кармозина Анастасия      57
   5    Клюева Екатерина          23           5    Жуль Лариса              45
   6    Кармозина Анастасия       19           6    Гвоздева Ирина           40
   7    Якушева Юлия              19           7    Клюева Екатерина         22
   8    Сергеева Мария            16           8    Бацуля Марина            21
   9    Трифоненкова Татьяна      15           9    Якушева Юлия             20
   10   Жуль Лариса               14           10   Золотухина Елена         15
   11   Щербакова Екатерина       14

fairman · **Зарегистрирован:** 17.09.05 **Сообщения:** 15731

ну все, КП зарежет етот вариант

Оя

У женщин, мне кажется, новая картина гораздо адекватнее. Особенно в отношении Кармозиной и Ларисы Жуль. Лариса участвовала в трех этапах, в двух из них - 2 место. Это конечно должно цениться выше, нежели результат, скажем, Трифоненковой Татьяны, которая участвовала только в СМ (7 место).
А у ветеранов ситуация спецефическая, потому что их в этом сезоне вообще участвовало крайне мало, на многих этапах всего трое. Марафон повлиял только на многостаночника

А тройка лидеров перетасовалась просто из-за иной системы подсчета. Здесь в новой системе преимущество осталось за Власовым, который участвовал во всех этапах

Оя

Критерий у такой таблицы, равно как и у вышеупомянутых Формулы1 и биатлонного кубка - близость к победе на этапах кубка. Для спорта очень даже неплохой критерий

Но если мы желаем также простимулировать активность в кубке, действительно можно ввести дополнительный бонус по итогам кубка. Идея хорошая. Только мне кажтеся, что просто плюсовать N=кол-ву этапов, в которых приняли участие - все же не очень. Потому что если человек появился в итоговой кубковой таблице - значит хоть раз, да участвовал... абсолютно всем плюсовать по 1 очку смысла нет. Да и разница в активности тех, кто был 1/2 раза, или 2/3 - не такая и большая.
Может быть, поощрять именно активных участников? Например, по итогам кубка 10 очков тому, кто участвовал во всех этапах (кстати, таких мало) и 5 - тем, кто пропустил всего 1.
А еще если мы поощряем этим бонусом именно активность, а не результат, то скорей всего этап нужно засчитывать даже если участник дисквалифицирован или сошел. Ну то есть хоть и заблудился там, или петух оторвал или плохо стало - все равно же приехал, заявился

Я как закончу с юниорами-юношами, посчитаю еще и по такой системе. Если не будет контраргументов.
Кубок России конечно надо тоже посмотреть

Ada

Оя писал(а):

w-keeper писал(а):

Странно, что вообще та система назначения баллов была принята.

меня тогда еще не было

...

Новое в Кубке Красноярска по МТБ-2007

Кто сейчас на конференции