WindSpeed, таким людям можно и по тротуарам катать, с велодорожкой им лучше не станет.

Станет На тротуарах пешеходы, это исконно их территория, они там хозяева и велосипедисты не должны доставлять им неудобств. Велосипедистов все больше и уже довольно многих это начинает нервировать. По тротуарам ехать довольно медленно, бордюры и пробки из людей. Велосипедистам нужно свое пространство, где они будут хозяевами без всякого "вали на дорогу, я тут с ребенком иду!" до "вали на тротуар, видишь тут машины ездят!".

разметка нужна не велосипедистам, а водятелам, чтобы они не забывали, что по етой же дороге и двухколесные участники движения передвигаются. когда появятся условия для спокойного передвижения по всему городу и люди начнут ездить на велах "по делам", а не только на татку, то и парковки у магазинов появятся сами собой - по инициативе магазинов

пока что я вижу, что какая-то "активистка" аффилированая с администрацией хочет потратить мои деньги на постройку совершенно ненужных сейчас "велопарковок", при том, что активно отрицает необходимость срочного нанесения хотя бы разметки на основных улицах города


такие видела?





З.Ы. девочка, ты школу, хоть, закончила? мне нравится твой энтузиазм, но совершенно удручает отсутствие элементарной логики

Жека, если ты не пользуешься велопарковками, то это не значит что они никому не нужны!
Во всем городе из велопарковок пока что - железные изгороди, столбики и бесполезные "псевдовелопарковки", в которые только колесо можно пристегнуть (соответственно практически бесполезные)
Велопарковки нужны нормальные!
А возражения в стиле "вел жалко, снимут с него все обвесы" - так чтоб по городу гонять, надо на минимуме обвеса гонять, всякие фонарики и прочее - в рюкзаке держать, колеса пристегивать к раме (либо хомуты на эксцентриковую стяжку чтоб дольше возиться было со съемом колес), седло также можно пристегивать через рамку (либо болт вместо эксцентрика).
Вел в городе - это отличное (самое лучшее!) средство передвижения, зачем он нужен тогда если над ним трястись, и не заехать куда надо по делам.
Парковки с охраной - да ради бога, тоже лишними не будут, если приживутся конечно...

fairman

Ты упал что ли? Я только и твержу о необходимости велодорожек, но в ответ "ой, знаете, это невозможно", "ой, ну вот мы генплан получим, тогда посмотрим", "вас велосипедистов мало, катайтесь на Татышева на дороги не суйтесь, еще и правил не знаете". Где вы все, активное велосообщество? Где конкретные предложения по веломаршрутам, которые нужно пробивать? Кто хоть с камим-нибудь конкретным предложением выступил? Тишина. От тебя я ничего не слышала, так что разберись сначала, как обстоят дела, прежде чем корявое мнение составлять.

Про велопарковки. Дяденька, я веду речь о велопарковках для кратковременных стоянок. Такие видел? То, что ты мне тут показал, парковка для over9000 велосипедов и видно же, что не у магазина. Будет столько велосипедов, будут и такие парковки.
Давай, иди, попробуй устроить велодорожки прям счас. Велопарковка - самый в настоящих условиях легко реализуемый объект велоинфраструктуры. В велопарковках есть потребность. Выводы я эти получила на основе опроса, который был в декабре. На него ответило порядка 500 человек, одним из популярных пунктов было потребность в велопарковках. Появляются велопарковки, постепенно меняется мнение насчет велосипеда и его применения. Следующий пункт - велодорожки. Считаешь что это просто, так помоги, че сидеть то.

P.S. А меня удручает твоя манера разговора и отсутствие элементарного такта. Я всегда готова общаться тактично и адекватно, но если собеседник не хочет, что ж я поделаю.

С другой стороны местами можно нанести разметку, главное чтоб не приняли это как место единственно возможного обитания велосипедистов.
И вообще я за введение водительского удостоверения на велик, которое бы позволяло передвигаться по дорогам общего пользования.

ты сам себе противоречишь!

я ето слышал, когда ты еще на горшке сидела пока у власти ...- они будут ети мантры твердить постоянно. была надежда на бадюкова, но он потерялся, что-то (наверное его уже обратили )
не нужны "веломаршруты"! нужна разметка на ВСЕХ основных улицах! не стоить говорить мудакам о "велодорожках" - в их понимании "велодорожка" ето отдельное инженерное сооружение (даже, суки, на самом дорогом в мире мосту не подумали ее запроектировать!)
и читай внимательно, что я пишу - может быть дойдет, что в велоинфраструктуре первично, а что - вторично

кто считает, что люди будут ездить на дешманских говнобайках и уралах через весь город, чтобы не жалко было на "велопарковке" оставить вел, подумайте, как они на своем "транспорте" доедут до вашей "велопарковки", вспомните про рельеф етого города, хотя бы... не надо смотреть на ситибайки в европейских городах - там все плоско
в текущих условиях по городу (город - ето не только центр и татка) ездят опытные люди, которые не боятся передвигаться по проезжей части, но велы у таких людей давно не говнобайки и бросать просто так такие велы они не станут


я уже спрашивал, кто ты такая - ответа не получил


мне насрать кто что про меня думает, меня интересует получение результата - создание велоинфраструктуры.
пока в нашей администрации ... - етого не случится. в москве разогнали замшелый улей, пришли новые люди и сразу нашлось место для велодорожек и т.п. там никто ни разу не говорил, что сначала нужно "велопарковок" наделать

эти изгороди по твоему что, по всему городу идут?

Хардтейл за 15-25к без лишнего обвеса, грамотно пристегнутый (U-образный замок + тросик на колесо), в людном месте оставлять практически безопасно - кто станет у всех на виду возиться со сложным замком или скручивать переключатель? Ну и если уж совсем повысить безопасность, то сейчас на аукцион начали завозить разные велосигнализации (есть с гпс-трекерами)

И вообще, для чего разбивать людей на два лагеря "за велодорожки" и "за велопарковки"?
Объединить их в "за велодорожки и велопарковки" уже не вариант?

когда я пытался объединить - ты первый слился. забыл?

забыл ) а что было?

Ну раз ты это так давно слышал, то почему до сих пор ничего не изменилось, с таким то пониманием что первично, а что вторично

Голая разметка на самом деле вариант ужасный. Будут парковаться, будут занимать, доказано стопятьсот раз на других городах. Вредно еще и тем, что и по назначению не используешь такую велодорожку, и власть галочку у себя поставить "дорожки сделаны", а что толку от них ноль и безопасности, так это пофиг. Там люди, которые в лучшем случае на велике на Татке прокатились, о проблемах велосипедиста в городе ноль понимания и тут их надо контролировать.

Велодорожки должны быть физически отделены от машин, чтоб заехать было нельзя. И не займут и чуть больше безопасности и оооо заметности. Как ,например, в Перми. Сразу решился вопрос о неправильной парковке. Или так, что тоже хорошо. Либо делаться за счет тротуаров, но там немного по другому. Согласись fairman, такой вариант гораздо лучше разметки.
Что касается веломаршрутов. Нет, нужно начинать как раз с них. Если ты придешь в администрацию (ты конечно же это знаешь) и скажешь сделайте ВЕЗДЕ велодорожки, даже разметку, тебя пошлют. Они не работают без конкретики, чтоб добиться результата, нужно сделать много работы. Знать, что нужно, где и как. Еще и самому все рассчитать, исследование провести, картинку нарисовать, все обосновать. И вот только тогда что-то сдвинется. А если по типу "они деньги получают, пусть и делают", то все и останется где было. Так вот, маршруты. Для начала нужно брать отдельные маршруты и их продавливать. Чтобы начали работать. Мышление то знаешь какое "велосипед не транспорт". Поэтому я и спрашиваю, есть ли конкретные идеи, надо обсуждать.

Про парковки. Хо-хо опытные велосипедисты. А по тротуарам кто гоняет? Думаешь им парковки не нужны? И не все опытные так трясутся за свой вел, что даж на 10 минут не оставят. Может еще и коммерсантам запретишь ставить? Им предложения были тоже отправлены.

Отвечала я тебе на твое сообщение, не надо ля-ля. Кто я такая, паспорт приложить? Я ездила на веле, заинтересовалась велосипедизацией, долго искала тех, кто занимается этой темой, чтобы присоединиться. Никого не нашла, решила что видимо нужно начать самой, вот и делаю. Приглашаю в тему всех, кто хочет удобный город. Ведь все эти велодорожки и.т.д. не столько для нынешних велосипедистов (они катают и так), сколько для людей, кто хотел бы пользоваться великом, но боится ездить по дорогам. Да и вообще, больше великов, приятней город.

Меня тоже интересует получение результата, а не размусоливание. Есть предложения, мысли, предлагаю встретиться, где-нибудь на следующей неделе. Велосипедисты должны объединяться и продвигать свои интересы, а то не видит администрация никого.

Картинки в обратном порядке загрузились, ну ладно.

Даж не знаю Фиксеры гоняют без всяких удостоверений, правда, их вроде и не очень любят

фиксера надо сначала поймать, чтоб он показал удостоверение, а тру фиксера поймать невозможно
они вне времени и закона )