ВНИМАНИЕ!!! С 25.01.2019 форум доступен в режиме только для чтения! Спасибо всем за то что все эти годы были с нами! Было весело! Предложения и мысли присылайте на rovilin@mail.ru Спортцех - ремонт велосипедов, горных лыж, сноубордов

X-ride

Текущее время: 24 11 2024, 21:35

Часовой пояс: UTC + 8 часов





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 281 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Неприятные ощущения в колене
СообщениеДобавлено: 28 05 2015, 10:46 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
В технике кругового педалирования я наблюдаю работу трех суставов: тазобедренного, коленного и голеностопного. Причем тазобедренный сустав при этом относительно таза неподвижен, а коленный и голеностопный суставы совершают круговые движения в вертикальной плоскости, работая только на разгибание-сгибание - как шарниры.

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неприятные ощущения в колене
СообщениеДобавлено: 28 05 2015, 12:01 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
Читаю диссертацию Г.М.Мартынова СПОСОБЫ ПЕДАЛИРОВАНИЯ, ИХ ЭФФЕКТИВНОСТЬ, ОСВОЕНИЕ И ПРИМЕНЕНИЕ В ПОДГОТОВКЕ ВЕЛОСИПЕДИСТОВ (скачать можно по ссылке: velo.sportedu.ru/sites/velo.sportedu.ru/files/martynov_dissertaciya.doc). 1999 год. Исследования проводились в 1960-х - начале 1980-х гг.

= Новички (даже в контактных педалях) развивают усилие обычно только в передней зоне (от 40° до 130°) - это импульсное педалирование. Предполагается, что оно является следствием переноса навыка ходьбы в гору и вверх по лестнице.

= Круговое педалирование энергетически эффективнее импульсного на 7,3%. Сочетание кругового способа педалирования с инерционным добавляет еще 3,2% эффективности. Общая электрическая активность 12 групп мышц рук, ног и туловища при круговом педалировании на 9,2% меньше, чем при импульсном.

= Профилактикой мышечного переутомления при круговом педалировании являются:
- техника инерционного (сопровождающего) педалирования (все мышцы тела расслаблены, стопа свободно и без усилий сопровождает педаль в движении по кругу без давления на нее);
- техника переключений: кратковременное прекращение вращения педалей, обратное вращение, переключение внимания на отдельные фазы педалирования (сочетается с перемещением в седле вперед-назад).

= Смещение седла вперед способствует более полному и длительному использованию усилий, что требуется при больших кратковременных нагрузках.
Смещение седла назад выгодно для более экономного расходования сил и более равномерного распределения нагрузки на мышцы ног. Кроме того, существенно расширяется диапазон работы мышц во второй половине цикла. Нога активно поднимается вверх за счет сокращения сгибателей бедра. Сгибатели голени играют второстепенную роль; сгибатели стопы (передняя большеберцовая) активна, она направляет педаль. Для ходьбы эти движения нетипичны.

= Вращение стопы с максимально возможной амплитудой обеспечивает увеличение полезных касательных усилий и снижение энерготрат на 5-10%.
Рекомендуемая схема движения стопы:
- в точке "2 часа" (верхняя зона) стопа максимально согнута (носок поднят);
- в точке "8 часов" (нижняя зона) стопа максимально разогнута (носок опущен),
- от точки "2 часа" до точки "8 часов" носок равномерно опускается,
- от точки "8 часов" до точки "2 часа" носок равномерно поднимается, описывая при этом окружность.

Примечания.
1. В указанной диссертации приводятся комплексы упражнений на развитие быстроты, силы, специальной и общей выносливости, ловкости и подвижности в суставах, а также на расслабление мышц непосредственно во время движения.

2. Метод отработки техник кругового и инерционного педалирования основывается на педалировании одной ногой.

2. Наиболее эффективным режимом сочетания кругового и инерционного педалирования для начинающих спортсменов является 2-3 инерционных оборота через 20-25 круговых.
В длительной непрерывной езде следует включать 2-3 инерционных оборота после формирования 2/3 максимального утомления (по ощущениям гонщика), а также после спуртов, выходов с подъемов и спусков.


Вложения:
Техника педалирования. Диссертация.docx [2.09 Мб]
Скачиваний: 84

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неприятные ощущения в колене
СообщениеДобавлено: 28 05 2015, 15:01 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.08.11
Сообщения: 256
Для отработки техники кругового педалирования нет ничего лучше езды одной ногой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неприятные ощущения в колене
СообщениеДобавлено: 29 05 2015, 18:09 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
Fitter-C писал(а):
Для отработки техники кругового педалирования нет ничего лучше езды одной ногой.

Кайфово с одной педалькой кататься: отчетливо чувствуется работа всех мышц ноги, особенно, голени. Стопа сама понимает, где ей крутить носком вниз, а где - вниз пяткой. Работа стопой с широкой амплитудой делает педалирование более плавным при прохождении "мертвых" точек (за счет проталкивания и протягивание педали) и потому, более экономичным - на 5-10% (снимается часть нагрузки с квадрицепса и бицепса).

В своей диссертации Г.М.Мартынов различает четыре способа педалирования:
- импульсный, характеризуется прерывистым характером приложения усилий к шатунам (варианты: однозонный, двойной, трехзонный);
- круговой, характеризуются прерывистым характером приложения усилий к шатунам;
- сочетание импульсного и кругового способов;
- инерционный, основанный на использовании инерции движения системы велосипед-велосипедист;
- сочетание кругового и инерционного способов.

Для целей многодневных покатушек, на мой взгляд, наиболее интересен круговой способ. Он более экономичен и не так перегружает мышцы. В подтверждение этого автор приводит график, из которого видно, что при круговом способе электрическая активность мышц ног меньше на 4,3%, а рук и спины - на 24,2%, чем при импульсном способе. Исключение составляет передняя большеберцовая мышца, которой приходится работать мощнее (из-за включения стопы на проталкивании педали). Однако нагрузку на нее можно уменьшить смещением шипа назад.
Данные газообмена также свидетельствуют о том, что круговой способ педалирования позволяет добиваться намеченной мощности при меньших затратах энергии. В результате разница во времени гонки достигает 7%.

Круговому способу нужно учиться. Цитирую диссертацию Мартынова:

...Основным методом обучения круговому педалированию следует считать метод расчлененного освоения, а основным упражнением - педалирование одной ногой, вначале - с высоким сопротивлением и небольшой скоростью вращения педалей и последующим постепенным (по мере освоения техники) снижением сопротивления и увеличения скорости вращения. Педалирование производится попеременно одной и другой ногой с постепенным учащением смены работающих ног.

По мере формирования навыка педалирования одной ногой изменяется режим для свободной ноги:
- вначале она пассивно висит, не касаясь педали,
- затем пассивно сопровождает педаль
- и, наконец, обучаемый осуществляет круговое педалирование двумя ногами одновременно.

В качестве смысловой основы кругового педалирования обучаемому следует предложить проговаривать следующую формулу: "Стопа равномерно, мягко и мощно проводит педаль по кругу без остановок, рывков и замедлений".

Главное, сформировать навык активной работы стопы: подошвенному сгибанию в передней и нижней зонах, тыльному сгибанию в задней и верхней зонах при стремлении обеспечить максимально возможную амплитуду движения стопы в голеностопном суставе.
Такое вращение, обеспечиваемое своеобразной координацией работы многих групп мышц, требует специальной физической подготовки - как общей, так и специальной. Упражнения специальной физической подготовки выполняются в режиме педалирования на велостанке и на велосипеде.


Упражнения для подготовительного периода тренировки
Задача: освоение и совершенствование приложения усилий в верхней и нижней зонах цикла вращения.

I. Упражнения для совершенствования гибкости и быстроты движений в голеностопных суставах.
1. На эллипсоидных шестернях с минимальным радиусом при расположении шатуна в верхней и нижней зонах.
2. На удлиненных шатунах и уменьшенных передачах.
3. На "боевых" шатунах и уменьшенных передачах.
4. Основание большого пальца на 2-3 см впереди оси педали.

II. Упражнения для совершенствования гибкости и силы в голеностопных
суставах
.
1. На эллипсоидных шестернях с наибольшим радиусом при расположении шатуна в верхней и нижней зонах.
2. На укороченных шатунах и увеличенных передачах.
3. На "боевых" шатунах и увеличенных передачах.
4. Основание большого пальца на 2-3 см сзади оси педали.

III. Упражнения для совершенствования гибкости и мощности (быстроты и силы) в голеностопных суставах.
1. На удлиненных шатунах и большой передаче.
2. Поочередно каждой ногой на "боевых" шатунах и уменьшенных переда¬чах.
3. На "боевых" шатунах и "боевой" передаче.

IV. Упражнения для устранения диспропорции между силой ног и подвижностью в суставах.
1. Для "слабой" ноги (как правило, с большей подвижностью в голеностоп¬ном суставе) - поставить шатун на 2,5 мм короче "боевого".
2. Для "сильной" ноги (как правило, с меньшей подвижностью в голено¬стопном суставе) - поставить шатун на 2,5 мм длиннее "боевого".
Примечание: шатуны одинаковой длины поставить за неделю до старта.

Упражнения для соревновательного периода тренировки
Задача: Совершенствование подвижности в тазобедренных, коленных и голеностопных суставах; рационализация усилий в режиме соревновательной деятельности.

I. Упражнения для совершенствования подвижности в голеностопных суставах.
1. Вращая педали, постепенно увеличивать амплитуду движения: опускать носок в нижней зоне, опускать пятку в верхней зоне.

II. Упражнения для увеличения подвижности в тазобедренных суставах.
1. При передвижении способом "танцовщица" - перемещать таз вперед-назад.
2. Предельное сгибание бедер: в верхней зоне носок опущен, колено касается груди.
3. Предельное разгибание бедер: в нижней зоне пятка опущена возможно ниже.

III. Упражнения для увеличения эластичности мышц и связок среднего таза.
1. При передвижении "танцовщицей" перемещать таз влево-вправо.

IV. Упражнения для комплексного совершенствования подвижности в тазобедренных, коленных, голеностопных суставах.
1. Активно-пассивное выполнение: на свободном ходе доставать пятками шоссе - покачивания - растягивания мышц и связок тазобедренного - коленного -голеностопного суставов, доставая пятками шоссе.

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неприятные ощущения в колене
СообщениеДобавлено: 29 05 2015, 18:11 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
Однако сочетание кругового способа с инерционным дает еще бОльший эффект в плане экономии энергозатрат. В лабораторных измерениях, сделанных Мартыновым, педалирующий таким способом велосипедист работает на 35,4% дольше, чем педалирующий импульсным способом и на 6,6% дольше, чем педалирующий круговым способом. В экспериментах на треке результаты тенденция сохраняются: 15-7.1% и 7,3-3,2%.
Инерционный способ педалирования применяется для предупреждения утомления. Этлот способ практикуют 91% гонщиков.

Так что продолжим обучение. Из того же источника:
Основным методом освоения инерционного (сопровождающего) способа педалирования является метод активного расслабления мышц, а основным упражнением - произвольное расслабление отдельных мышц и мышечных групп (вначале по заданию тренера, а затем - по мере формирования умения - по собственному выбору обучаемого).
Расслабление в элементах рабочей позы (посадки) и в элементах рабочих движений (педалирования) осваивается по отдельности вплоть до формирования умения; формирование навыков активного расслабления осуществляется одновременно в упражнениях интегрированного воздействия.
Умения и навыки инерционного педалирования формируются раздельным методом, в последовательности, применявшейся при освоении кругового педалирования.
Рекомендуется применять инерционное педалирование каждые 25-30 секунд. Частота расслаблений зависит от скорости ветра, плотности воздуха, обтекаемости фигуры, лобового сопротивления, наката шоссе, интенсивности педалирования.

Освоение произвольного расслабления крупных групп мышц
Задача решается с помощью следующих упражнений:
1. Глубокий вдох - глубокий выдох, сопровождаемый расслаблением туловища ("повиснуть на руках, опирающихся на руль");
2. В сочетании с упражнением 1 - расслабить указанную тренером дополнительную группу мышц.
3. В сочетании с упражнением 1 расслабить наиболее уставшую группу мышц (по собственному выбору).

А. Упражнения для расслабления мышц шеи, туловища, рук
1. Расслабленное опускание головы.
4. Повернуть голову влево и расслабленно опустить ее, то же, с поворотом головы вправо.
5. Опираясь на руль и седло, расслабить мышцы плечевого пояса и верхней части туловища.
6. Опираясь на седло и фиксируя положение туловища мышцами спины, ослабить хват за руль, мягко опустить туловище - расслабить мышцы рук: трехглавую и сгибатели кисти.
7. Опираясь на седло - расслабить мышцы рук, верхней части туловища, плечевого пояса.
8. Задержать дыхание после глубокого плавного выдоха - расслабить мышцы, поднимающие ребра.
9. Задержать дыхание после глубокого плавного вдоха с опусканием передней стенки живота - расслабить диафрагму и мышцы брюшного пресса.
10. Задержать дыхание после глубокого выдоха - общее расслабление мышц грудной клетки.
11. Опора на седло и руками на руль, спину округлить - расслабить мышцы внешнего свода спины (в основном - поясничного отдела).
12. Опора на руль и седло, спина плоская - расслабить мышцы внутреннего свода спины (в основном - подвздошно-поясничные).
13. Общее расслабление мышц спины: опора на руль и седло.
14. Общее расслабление мышц туловища (верхнего, среднего и нижнего отделов) и рук: руки "безмышечно" опираются на руль, выпрямлены - плавно согнуть руки, опустить туловище, сделать глубокий плавный выдох, опуская стенку живота, задержать дыхание.

Б. Упражнения для расслабления мышц тазового пояса
1. Педалирование "танцовщица" с выведением таза в стороны и акцентированным расслаблением мышц.

В. Расслабление мышц ног
1. Поочередное сгибание и разгибание стоп в голеностопном суставе - напрягать и расслаблять переднюю большеберцовую мышцу.
2. Поочередно поднимать и опускать пятки, не отрывая ступни от педалей - напрягать и расслаблять камбаловидную и икроножную мышцы.
3. Ноги согнуть, пятки на педалях - разгибать голени - опускание прямых ног - пауза - напрягать и расслаблять 4-главую мышцу бедра и натягиватель широкой фасции.
4. Поднимать вверх прямые ноги и опускать их на опору - напрягать и расслаблять мышцы задней поверхности бедер и ягодичные.
Обязательное условие: выполняя упражнения 1-4, добиться четкого ощущения напряженной и расслабленной мышцы (группы мышц), чему будет способствовать произнесение вслух фразы "Я чувствую..."
5. Поочередно расслаблять указанные мышцы в цикле вращения педали.
6. Общее расслабление мышц правой и левой ноги при поочередном педалировании круговым способом одной ногой.
7. Поочередное "встряхивание" мышц бедра и голени при фиксированном положении стопы на педали.
8. Общее расслабление мышц шеи, туловища, поясничной области, тазового пояса рук и ног: "встряхивания" ног, опора на седло и на "выключенные" руки, постепенное плавное сгибание рук и опускание туловища с глубоким плавным выдохом и опусканием стенки живота, задержать дыхание и "повиснуть свинцом" на руле и седле - все это при выполнении педалирования инерционным способом.

Отработка навыков инерционного педалирования
Упражнения на велостанке
1. Круговое педалирование одной ногой - сопротивление среднее, скорость малая; вторая нога на педали - расслаблена; в передней зоне пассивно своим весом давит на педаль, способствуя вращению, в задней зоне пассивно лежит на педали, тормозя своим весом вращение, что ощущается как увеличение давления педали на стопу. Проговаривать вслух: "Педаль поднимает ногу" - почувствовать пассив¬ность ноги в этой зоне.
2. Круговое вращение одной ногой с малым сопротивлением и постепенным убыстрением вращения. По мере увеличения темпа вращения давление педали на стопу в задней зоне ощущается все более отчетливо. Проговаривать вслух:" педаль давит сильнее" - прочувствовать усиление давления педали на стопу.
3. Круговое вращение педали одной ногой, сопротивление малое, скорость малая; вторая нога расслаблена; в задней зоне очень легкое поднимание бедра (ощущение давления пропадает, стопа не теряет контакта с педалью). Проговари¬вать вслух;" чувствую педаль, давления нет" - прочувствовать отсутствие давления ноги на педаль без потери контакта с педалью (предотвращение контрпедалирова¬ния).
4. Круговое вращение педали одной ногой, сопротивление малое, скорость
повышенная, задание то же, что в упражнении 3.
5. Круговое вращение педали одной ногой, сопротивление малое, скорость
ступенчато повышать от малой до предельной; на каждой очередной скорости по-
чувствовать: а)повышение давления педали на стопу в задней зоне, б)компенсацию
контрпедалирования легким подъемом бедра.
Примечание: Упражнения 1-5 выполнять поочередно одной и другой ногой.
6. Круговое педалирование двумя ногами в сочетании с инерционным: со-противление малое, скорость средняя; схема: 10 оборотов круговым вращением + 2 оборота инерционным; во время инерционных оборотов проговаривать вслух "рас-слабился"; прочувствовать непрерывный контакт с педалью без давления на нее, проговаривать: "не давлю".
7. То же задание, без проговаривания (проговаривание снимается после фор-мирования устойчивого безошибочного исполнения инерционного педалирования при контроле сознания за его качеством).

Упражнения на шоссе
1. Инерционное педалирование на ровных участках: от 2 до 4-х инерционных оборотов на 1 км.
2. Инерционное педалирование в повторном преодолении подъемов - после спурта на выходе с подъема 3-4 инерционных оборота с полным расслаблением.
3. Инерционное педалирование при повторном прохождении спусков - 2-3 инерционных оборота после спурта при выходе со спуска.
4. При прохождении длинных отрезков с переменной скоростью: 2-3 инер¬ционных оборота после ускорений, спуртов, выхода с подъемов и спусков.
5. В длинной непрерывной езде с крейсерской, повышенной и переменной скоростью включать 2-4 инерционных оборота после формирования 2/3 макси¬мального утомления. (Предварительно отработать ощущение 2/3 максимального утомления в повторных прохождениях различных отрезков до появления макси¬мального утомления).
6. В соревновательных условиях, изменяя количество инерционных оборотов в серии и количество серий по мере увеличения дистанции: на 1 км - 4-5 оборотов в серии, 4 серии; на 4 км - 3-4 оборота в серии, 11 серий; на 25 и 50 км - 3 оборота в серии, 12-24 серии. (Приведены средние величины количества оборотов и серий по данным более чем 30 наблюдений по каждой дистанции). На протяжении всего освоения инерционного способа педалирования спортсмен использует средства срочной информации.

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неприятные ощущения в колене
СообщениеДобавлено: 31 05 2015, 00:07 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
Продолжаю изучать энциклопедию ортопеда А.Капанджи. Вот что он пишет:

= позиция стопы носком вниз соответствует ходьбе под гору, а носком вверх (пяткой вниз) - ходьбе в гору;

= в педалировании участвует три сустава ноги. Их особенности:
- тазобедренный сустав в положении сгибания ноги нестабилен, т.к. в этом положении связки расслаблены;
- коленный сустав работает только на сгибание ноги. При сгибании колена до 20 град. педалирование будет аналогично ходьбе, а далее - на приседание (при педалировании угол сгибания в колене значительно больше). При этом изменяется и принцип работы сустава: скатывание мыщелка заменяется на скольжение;
- осевая ротация коленного сустава происходит автоматически из-за особого устройства суставных ямок (при выпрямленной ноге стопа отворачивается наружу, а при согнутой - внутрь) и потому удерживать стопу параллельно шатуну противоестественно;
- стабильность коленного сустава обеспечивают исключительно мышцы квадрицепса;

= квадрицепс - вторая по силе мышца ноги (после ягодичной) и развивает силу в 42 кг. Состоит из 4-х мышц (промежуточной, латеральной, медиальной, прямой) которые внизу сходятся к надколеннику и крепятся к выступу большеберцовой кости. Этот комплекс втрое сильнее бицепса ноги, т.к. постоянно работает на предупреждение падения тела.
= прямая мышца квадрицепса является и разгибателем колена, и, при увеличении угла сгибания, его сгибателем (прямая мышца является двусуставной, т.к. крепится к коленному суставу и к тазобедренному). Т.о. при педалировании прямая мышца работает постоянно и при перегрузках страдает первая;

= мышцы-сгибатели развивают силу в 15 кг. Они находятся в задней части бедра. Это двуглавая мышца бедра (бицепс), полусухожильная, полуперепончатая, три мышцы гусиной лапки: тонкая, портняжная и полусухожильная, и подколенная мышца. Икроножная мышца в сгибании колена не участвует, но обеспечивает стабилизацию этого сустава;

= работа суставов и мышц вполне описывается механическими моделями рычагов. Однако зачастую они носят трехмерный характер. Например арка стопы имеет три точки опоры: на пяточную кость, основание большого пальца и основание мизинца.


Вложения:
Kapandzhi_A_I_Nizhnyaya_konechnost_Funktsionalnaya.pdf [23.82 Мб]
Скачиваний: 53

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неприятные ощущения в колене
СообщениеДобавлено: 31 05 2015, 00:17 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.04.12
Сообщения: 297
Откуда: северный
У фирмы скьюлаб есть седла которые наклоняются при педалировании вместе с тазом, даст ли это прибавку в скорости ?

_________________
Scott Scale 750


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неприятные ощущения в колене
СообщениеДобавлено: 31 05 2015, 00:33 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
Ahilles писал(а):
У фирмы скьюлаб есть седла которые наклоняются при педалировании вместе с тазом, даст ли это прибавку в скорости ? [/youtube]

Я так понял, что эти седла не наклоняются, а приобретают форму седалищных бугров. Прибавки в скорости это не даст, но комфорта добавит. Именно к этому девайсу отношусь скептически, потому что седло д.б. жесткое.
Скорость же определяется обтекаемостью одежды, сликами, узкой и низкой посадкой, навыками экономного педалирования.

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неприятные ощущения в колене
СообщениеДобавлено: 01 06 2015, 22:07 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
Техника велосипедного катания условно делится на:
- технику посадки (толковых материалов мало, в основном клише и перепечатки),
- технику педалирования (описано выше в диссертации Мартынова, я стал изложенные рекомендации применять и боли в коленях ушли),
- технику велосипедной езды (выполнение всевозможных приемов езды на велосипеде, торможения, преодоления подъемов, спусков и поворотов, умение ездить "на колесе", в группе, по мокрой и неровной трассе, преодолевать препятствия, правильно проходить виражи и развороты).

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неприятные ощущения в колене
СообщениеДобавлено: 02 06 2015, 21:55 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
Сегодня вместе с кинезиологом поработал над проблемами посадки и педалирования. Результаты потрясающие: о какой проблеме не заикнусь, она тут же устраняется выявлением и ликвидацией причины. Например, у меня постоянно спазмируется бицепс правой ноги, массаж не помогает. Оказывается, это следствие наличия триггерной зоны в... мышце таза. Триггер раздавили, усилили отток лимфы в тазовой области и спазм чудесным образом исчез!

Пожаловался доктору на то, что правая кисть у меня затекает. Тот, недолго думая, наложил прокладки на грипсу. В результате мое плечо немного поднялось и спрямило искривление позвоночника. Ладони стало уютно.

После чего мы поработали с ногами непосредственно во время педалирования на станке. Результат: найдены и ликвидированы два мышечных зажима на квадрицепсе правой ноги (прямая мышца была задействована в педалировании не полностью), под правую стопу изнутри подложили подкладки. Седло подняли на 2 мм (пятки до педали уже не достают, но зато активно работает стопа) и сдвинули его на 3 мм вперед. После чего поясница прогнулась кзади и перестала проваливаться (ранее такое положение, рекомендуемое специалистами, мне приходилось принимать принудительно).

Отвес, вывешенный от верхнего внешнего выступа берцовой кости (середина сустава), точно спроецировался на ось педали. Шипы значительно сдвинули назад, что облегчило нагрузку на переднюю мышцу голени (ее также частенько спазмировало).

В результате оба колена почти идеально ходят в вертикальной плоскости и стопы в контактах не болтаются. А педалирование стало более ровным и гладким.

Поскольку на днях я получил с Алиэкспресс угломер, то заодно мы промерили углы сгибания в суставах. Стопа носком вниз - 110 град., носком вверх - 58 град. Колено вверху - 66 град., внизу - 143 град., угол бедро-таз 95 град.
Интернет-рекомендации несколько отличаются:
Изображение Изображение

Кинезиолог своей работой доволен. Впервые ему удалось настроить мой организм так эффективно за короткое время. Ранее, на кушетке, этого сделать нам не удавалось.

Вечером покатался, насладился переменами и... попал в грозу. Но удовольствия это не испортило. Насколько все-таки приятно крутить педали, когда все кости,связки/мышцы работают слаженно ("как часы").

P.S.
1. Тестирование задействованных в педалировании мышц на велостанке показало, что в этом процессе активно участвуют почти все мышцы таза, а также спины, живота и плечевого пояса - при кажущейся их неподвижности. Так что рекомендации Мартынова по инерционному педалированию и расслаблению мышц торса совсем не бесполезны.
2. Попробовал менять ширину хвата руля - на работе мышц это никак не сказалось.
3. Низкая посадка также не усложнила педалирование (обычно я даже добавляю одну передачу). А вот чрезмерное запрокидывание головы квадрицепс ослабляет.

Примечание: в кинезиологии рассматриваются не только механические, но также физиологические и психологические основы работы мышц с целью добиться наиболее рациональных движений. Основную часть кинезиологии составляет биомеханика.
Метод основан на тестировании мышечного тонуса для выявления нарушений и дисфункций органов и структур (косто-мышечно-сухожильных, эмоциональных, биохимических и энергетических).

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неприятные ощущения в колене
СообщениеДобавлено: 02 06 2015, 23:36 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: 29.05.13
Сообщения: 235
Откуда: Копылова
А кто вам мешал самому проэкспериментировать и поднять чуть седло и сдвинуть его. Вы же уже больше 15 лет в седле, есть опыт, сами говорите - слушаете свое тело и не боитесь пробовать новое. И какими замерами, методиками пользовался ваш кинезеолог чтобы придти к таким выводам?


Последний раз редактировалось timoha83 03 06 2015, 09:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неприятные ощущения в колене
СообщениеДобавлено: 03 06 2015, 00:26 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
Конечно я и раньше экспериментировал с седлом. Но у меня не было другого критерия, кроме как комфортно-некомфортно. Кинезиолог же проверяет правильность выбора, используя объективный "тест сильной мышцы". Ну и как сторонний наблюдатель видит больше.
Следующие эксперименты по отработке правильной посадки и педалирования я попробую проделать перед зеркалом. До этого фотографировал свое тело в различных ракурсах, на выявленные диспропорции обратил внимание доктора, что также облегчило его сегодняшнюю работу.

В инете откопал полезную для установки правильной посадки программу Bike Fast Fit http://temptraining.ru/bikefastfit/. К сожалению, она только для айфона, так что пока не пробовал.

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неприятные ощущения в колене
СообщениеДобавлено: 04 06 2015, 22:04 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
На прошлой неделе через "Велотрен" выписал фирменные стельки Specialized BG SL Footbed ++.
Изображение
Сегодня стельки получил и отнес их кинезиологу. После совсем небольшой корректировки мышц свода стопы обе ноги на нагрузку стали отвечать одинаково. Результат впечатляет! Завтра покатаюсь и выскажу окончательное мнение. Как-то не верится в такой успех. Возможно, что придется все же использовать специальные клинья под стельку Specialized Body Geometry Shims.
Изображение

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неприятные ощущения в колене
СообщениеДобавлено: 05 06 2015, 00:11 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: 29.05.13
Сообщения: 235
Откуда: Копылова
Владимир, спасибо что делитесь своими мыслями и умозаключениями, но на счет стелек - в их чудотворное влияние, как-то не верю. Уж извините.

К примеру взял зимние контактные боты на 2-3 размера больше, чтобы с шерстяным носком крутить и толком не заметил отличия. А в них получается такая толстая прокладка в виде мягкой стельки и толстого носка - и много кто так зимой катает.
Я к тому, что стельки на боль в коленях наверное мало влияют. Я и это скорее маленькая фишечка для улучшения общего комфорта.
А почем стельки?

Да согласен, я из-за своих колений и немощности мышц даже летом не катаю больше 60 км за раз. Может это все и чувствуется на больших дистанциях типа 100-300 км за раз.

С уважением, Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неприятные ощущения в колене
СообщениеДобавлено: 05 06 2015, 00:31 
Не в сети
Вожак "Грязных носорогов"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.08.04
Сообщения: 6330
Откуда: Красноярск
Отвечаю.
В очередной статье по биомеханике http://cyclingtips.com.au/2011/03/bike-fit-is-it-worth-it/ утверждается, что правильная посадка в значительной степени зависит от положения шипа и стелек.

Однако регулировка начинается с подбора ширины седла, соответствующей расстоянию между костями таза.
Затем седло настраивается по высоте, длине и наклону в соответствии с уровнем гибкости суставов велосипедиста и его ощущениями комфорта.
Далее посадка уточняется сдвигами седла буквально по миллиметру (критерий тот же - комфорт).

В Австралии стоимость настройки посадки по методу BG Fit в мастерских биомеханики Total Rush составляет порядка $350. Это оплата 2-3 часов консультации, анализа отснятого видеоматериала, распечатки компьютерного отчета и видеосъемки.
Существуют и другие международные службы биомеханики. К сожалению, в России они не представлены.

Вот еще одно мнение о пользе стелек http://stevehoggbikefitting.blogspot.ru
Некоторые люди смеются надо мной, когда я говорю о стельках как о самом главном. Но на следующий день те же самые люди приходят ко мне жаловаться, что их ноги болят. Я и сам впервые узнал о важности стелек, когда у меня сформировалось продольное плоскостопие, из-за чего я не мог кататься на велосипеде в течение нескольких месяцев. Это была моя ошибка: я не растягивал мышцы ног перед поездкой, не носил правильные велосипедные туфли с поддержкой стопы и мирился с тупой болью в ногах, усталостью и напряжением. Но пара стелек все изменила!

Только стельки могут устранить колебания коленей, которым страдают большинство велосипедистов.
Изображение
Причиной таких колебаний могут быть анатомические различия в длине ног (регистрируется у 90% населения), тазовые дисфункции и мышечные дисбалансы (устранить их поможет кинезиолог), не соответствие ширины таза расстоянию между шатунами.

Стельки помогают устранить и другую проблему - смещение носка стопы наружу.
Изображение

Статистические исследования показали, что 85% велосипедистов имеют варусную стопу (давление приходится на внешнюю сторону педали), так что без конусных прокладок таким людям не обойтись. Кроме конусов, подкладываемых под стельки, существуют конуса, которые встраиваются непосредственно под шип (практикуют шоссейники). И те и другие изготавливаются из жесткого пластика.
Изображение

Также проводились исследования положения шипа на подошве велотуфли (см. http://www.njdsportsinjuries.co.uk/bikefit-science.htm). Выяснилось, что никакой заметной разницы в педалирования не возникает, если шип расположен под основанием большого пальца, на середине стопы или в промежутке между этими положениями.
Изображение
Наверное это справедливо, потому что положение шипа определяет степень эффективности использования передней берцовой мышцы, которая развивает усилие всего в 1 кг. Для сравнения: икроножные мышцы выдают 5 кг, бицепс бедра - 15 кг, а квадрицепс - 35 кг.
Чем дальше шип выдвинут вперед и, соответственно, больше рычаг приложения силы, тем выше нагрузка на мышцы голени и им, к тому же, становится сложнее стабилизировать стопу. Кроме того, возрастает нагрузка на ахиллово сухожилие и повышается риск его повреждения.
Смещение шипа назад делает менее эффективной возможность резкого ускорения или педалирования стоя. Думаю, что в велопутешествиях с этим можно смириться. Между прочим, участники бреветов, как выяснилось, тоже предпочитают сдвигать шипы к пятке.

_________________
Стрела, попавшая в цель, летит вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 281 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 8 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: